Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Публикации Agidel

107 публикаций создано Agidel (учитываются публикации только с 25-Январь 20)



#304564 Что Лучше - Книга Или Её Электронный Вариант?

Отправлено от Agidel в 23 Февраль 2012 - 15:46 в Общие вопросы про чтение и книги

Цитата

Милая дама, если вам что то чуждо или непонятно -- это отнюдь не показатель абсурдности или глупости предмета вопроса. :)
Сударь, если вам что-то кажется - это отнюдь не значит, что так есть на самом деле ;)

Интересно, когда начали появляться автомобили, любители лошадей думали так же? Что, мол, у лошади душа есть, а на бездушных железяках кататься - ни удовольствия, ни пользы. Только вот почему-то сейчас все предпочитают иметь машину, а не ездовое животное.



#303660 Что Лучше - Книга Или Её Электронный Вариант?

Отправлено от Agidel в 19 Февраль 2012 - 22:59 в Общие вопросы про чтение и книги

Те, кто за домашнюю библиотеку, наверное, никогда не переезжали раз в год, мотаясь по съёмным квартирам ХD Таскать за собой кроме шмоток, мебели и детских игрушек ещё и книги - это уже слишком. Когда бываю в гостях у бабушки, смотрю на шкафы, забитые раритетными тогда сборниками сочинений от Толстого до Агаты Кристи и думаю - ну и кому это сейчас нужно? Пылесборники, совершенно не интересные ни мне, ни кому-либо ещё из нашей семьи. Выкинуть жалко, места занимают много, пользы - ноль. В макулатуру сдать, что ли?
Будущее - за е-буками, чего бы там кому ни хотелось. Удобно, недорого, практично. Вирус в ридере? Обожемой, придётся потратить целых полчаса на закачку тех же книг с домашнего компа. Лично мне непонятная особая любовь к бумажным книгам - лишь дело многолетней привычки. Я поначалу тоже скептически относилась к чтению с монитора, потом освоилась и теперь разницы не вижу. Душа книги? Не смешите мои тапочки... А вот деревья жалко, так что по-моему, печатать книги, когда у большинства населения будет возможность недорого приобрести читалку - преступление против природы :Р

Насчёт детской литературы - лично у меня сердце кровью обливалось, когда младший брат (и дитё сейчас) безжалостно рвали страницы. Объясняешь, что нельзя, но иногда бестолку. К ноуту у ребёнка отношение куда более бережное, раздолбать пока не стремился :) К тому же, удовольствие купить детскую книгу - не из дешёвых, так что я с радостью буду ждать появления приличных детских читалок.



#321414 Что Вы Думаете Об Этом?

Отправлено от Agidel в 09 Август 2012 - 22:44 в Дримотиваторы

Типа претензия на глубокий смысл? Я думаю, что нужно правильно формулировать вопрос, тогда и ответ получишь соответствующий :teehee:
Автору советую почитать Омара Хайяма, пользы больше, чем от таких псевдомудростей.



#343244 Хоббит: Неожиданное Путешествие

Отправлено от Agidel в 03 Январь 2013 - 20:18 в Фильмы и мультфильмы

Сходила сегодня, впечатления от фильма остались самые положительные. Правда, 3 часа в очках сидеть тяжеловато, в следующий раз, пожалуй, пойду в обычный зал.
Фильм получился потрясающий, настоящее фэнтези, красивое, динамичное, живое и достаточно умное для голливудского блокбастера. Когда вышла первая часть ВК, она вызвала у меня сильнейшее отторжение, потому что актёры не те, говорят не то и вообще “всё было не так!”. Насчёт Хоббита я заранее знала, что книга будет основательно переработана, да это и понятно. В оригинале это сказочка для детей младшего школьного возраста, мне в 13 лет после ВК читать было не очень интересно. Джексон превратил сказку в быль, добавил красок, напряжения и экшна, но почему-то его находки не отталкивают, а наоборот привлекают. Отдельное спасибо за Торина: я на него весь сеанс любовалась ^^ Такой мужчина...
Единственное, что покоробило - русский акцент у эльфов, но это издержки дубляжа. Наши актёры даже не старались передать лёгкость и “волшебность” квеньи, разве что Галадриэль говорила более-менее. Хотя для меня джексоновские эльфы за настоящих никак не прокатят: невооружённым глазом видно, что подделка)



#321574 Фотография

Отправлено от Agidel в 10 Август 2012 - 21:29 в Графика и фото

sherykaverz, а где снималась серия про парикмахера? И можно ли в частном порядке увидеть ещё парочку фото оттуда? =) Мне очень нравятся фото с интересными объектами или людьми, всякие красивости типа "небо-море-облака" уже приелись.

А это Выборг, город контраста. Вид с Замковой башни.
Изображение


Граффити, найденная там же
Изображение

Часовая башня, вид сквозь разрушенный монастырь у её подножия.
Изображение

Местный котЭ, который смотрит на залётных фотографов, как на... ну вы поняли ;)
Изображение



#319124 Фотография

Отправлено от Agidel в 20 Июль 2012 - 09:25 в Графика и фото

sherykaverz, очень няшный у вас пёсик) Как игрушка.



#320002 Фотография

Отправлено от Agidel в 28 Июль 2012 - 17:32 в Графика и фото

Первая и корабль так выглядят исключительно благодаря обработке) ФШ - наше всё. Я ведь не фотограф, просто иногда отбираю у мужа зеркалку и запечатлевать то, что мне кажется интересным.
Ещё парочка:
Змей (не помню правда, кто из нас его снимал - муж или я)
http://img-fotki.yan...bdf_78360e75_XL

Люблю искусственно "состаривать" снимок, как здесь, например:
http://img-fotki.yan...bde_9308e495_XL

Или так:
http://img-fotki.yan...b53_c25ec623_XL



#319992 Фотография

Отправлено от Agidel в 28 Июль 2012 - 12:11 в Графика и фото

Двор-колодец (Толстовский дом, Питер)
http://img-fotki.yan...b52_61e18c54_XL

За пять минут до грозы
http://img-fotki.yan...b56_391bf223_XL

Свадьба
http://img-fotki.yan...b54_15e99f66_XL



#308676 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 16 Март 2012 - 22:20 в История и политика

Цитата

даже когда Конан Дойл понял, что его шутка не дулась и начал говорить, что это он подделал кости. Ему никто не поверил, потому что уже были выделены деньги и вокруг них построили целый институт. Вот вам и официальная наука...
Науку, как и всё остальное, делают люди - а людям свойственно ошибаться. Вы всерьёз считаете, что одна-две промашки дискредитируют всю науку в целом? Давайте тогда вспомним, сколько сенсаций, найденных вашими "запрещёнными" археологами, оказались подделками? Сколько раз уфологи принимали желаемое за действительное? Ну чтоб честно было.
После пилтдаунского черепа, думается, историки и начали относиться с большим недоверием ко всякого рода громким находкам, и теперь проверяют каждую по сто раз, чтобы снова не наколоться. Вполне понятное желание. Только кого следует в том обвинять - наивных учёных, которые загорелись энтузиазмом настолько, что им даже в голову не пришло предположить чью-то злую шутку - или тот самый шутник, которому даже не хватило смелости признаться?

Цитата

Не доверять им можно (я сам на слово всему не верю), но нельзя просто игнорировать.
Почему? Можно :)



#308623 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 16 Март 2012 - 18:02 в История и политика

Просмотр сообщенияPentogred (16 Март 2012 - 15:25) писал:

По поводу официальной науки и серьёзности её выводов и исследований я могу посоветовать вспомнить историю с Артуром Конан Дойлем и костями древнего человека, когда он хотел просто пошутить, а их, вроде, почти десять лет на полном серьёзе исследовали.
А что это вы такими современными данными оперируете? Давайте уж сразу разбирать по косточкам естественнонаучные труды Аристотеля, "отца" науки, и доказывать, что старик был в корне неправ.
Знаете, после 19 века человечество стало куда более продвинутым по части распознавания фальсификаций. И по созданию их, увы, тоже. Инфосфера настолько перегружена сообщениями о "невероятных" и "сверхъестественных" явлениях, что даже будь там крупицы правды - их невозможно отсеять. Потому я предпочитаю с недоверием относиться к любым не признанным официальной наукой явлениям. Может, это и не совсем верная стратегия, но верить во всё подряд и потом чувствовать себя обманутой мне тоже не улыбается.



#308307 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 14 Март 2012 - 16:47 в История и политика

Как я отношусь к уфологии? Как и к любой псевдонауке - отрицательно. К тому же, я склонна доверять лишь хорошо проверенным данным, опубликованным в серьёзных научных изданиях. Книга “100 великих тайн”, увы, таковым не является. Знаете, я сама могу придумать вам хоть 10, хоть 50 “великих открытий, о которых учёные знают, но не хотят рассказывать”, изложу их суть научным языком с применением вполне себе научных терминов и репликами вроде “официальная наука не желает признавать правду, поскольку это заставит их признать свою несостоятельность” - и что дальше? Кучка лековнушаемых идиотов мне поверит, люди более скептически настроенные покачают головой и пойдут дальше, кто поумнее - начнёт докапываться до сути и докажет, что я гоню ересь. Но идиоты-то будут продолжать на голубом глазу утверждать, что всё, написанное в моей книге - чистая правда.
В общем, люди - не будьте дураками. Требуйте ссылки и подтверждения, прежде чем верить написанному. Интернет большой, а издатели любят жареные факты.

Насчёт Трои: не путайте тёплое с мягким. На её раскопки можно съездить, посмотреть своими глазами. Да, учёные ошибаются, они тоже люди. Если гипотеза подтверждена фактами, против неё не попрёшь. Но вы видели где-нибудь посольство Ганимеда на Земле? Вот и я не видела. А "свидетельствам очевидцев" я имею полное право не верить.



#308980 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 18 Март 2012 - 15:43 в История и политика

Цитата

БольшАя часть из поддельщиков в конце признались. Так было и с фотографией фей, так было с самой известной фотографией Несси и еще с множеством случаев.
Угу. Только вот заявления о "сверхъестественных" событиях всегда звучат гораздо громче и доходят до бОльшей аудитории, чем признания о подделке)

Цитата

Не думаю, что в древнем Египте люди были настолько творческими, что придумали добрый десяток всяких божеств и слагали про них мифы, а еще и поклонялись , чтобы эти выдуманные ими существа давали им благодать с небес..
Девушка, почитайте учебник по философии, главу по мифологии и религии. Тогда поймёте, что божества придумываются не от хорошей жизни и не потому, что у какого-то древнего писателя фантазия разыгралась Х) И вовсе необязательно кому-то прилетать с небес, чтобы появился Зевс или Перун. Достаточно банальной грозы.

Цитата

В конце концов, Бог создал людей по образу и подобию своему, чтобы все дружно сидели на Земле и жизни радовались.
Он вам это лично сказал? ^^



#309074 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 19 Март 2012 - 11:41 в История и политика

Просмотр сообщенияRilu (19 Март 2012 - 01:38) писал:

Что -то потерялась логическая цепочка=) если геология, физика, химия, медицина еще полезные науки и приносят пользу обществу..то в чем польза уфологии в данное время?
Ну как же? Прилетят к нам братья по разуму с далёкого Альдебарана, население сразу же панику устроит, главы государств кирпичей наложат, военные за ядерные боеголовки схватятся - и тут выступят уфологи. Успокоят, объяснят, что альдебаранцев бояться не стоит, они пацифисты в сотом поколении и никому не причинят вреда. Вот если бы из созвездия Быка прилетели, тогда да... В общем, те же культурологи, только профиль иной :)

Цитата

я это все прекрасно помню и про ветер и про молнии, но откуда люди им внешность придумывали- вот я о чем. Да и в Египте светит жаркое солнце, а они придумали человека с головой сокола и шаром на голове как символ этого же солнца.
Вы у дримовских художников поинтересуйтесь, откуда они это придумали, например
http://dreamworlds.r...zik-d47jffo.jpg
В зоопарке у Чужих побывали, не иначе.

Кстати, недавно учёные обнаружили, что в России 400 млн лет назад существовали настоящие сложные механизмы. Даже утверждают, что не подделка :)
http://planeta.moy.s...012-03-16-16540



#309147 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 19 Март 2012 - 19:17 в История и политика

Просмотр сообщенияVerlassen (19 Март 2012 - 17:45) писал:

Вброс засчитан!)))
Тсссс, не пали контору! :ermm:



#320218 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 31 Июль 2012 - 17:14 в История и политика

Просмотр сообщенияЛисса_15 (31 Июль 2012 - 09:13) писал:

Я не знаю, есть ли то, что изучает уфология. Но очень хочется верить, потому что наша жизнь и так скучна и однообразна и, а сущности, сводится к алгоритму пожить-поесть-поспать. Хочется хоть чего-то необъяснимого, но в существовании которого нас пытаются убедить.
Поверьте, есть очень много способов разнообразить свою жизнь, если не ныть в духе "всё задолбало, сделайте мне интересно", а начать шевелиться. Но это так сложно, понимаю. Зато инопланетное вторжение в духе "Войны миров" привнесёт нехилое разнообразие на нашу покрытую пылью планетку ХD

Anthracis, когда создавались те послания, не думаю, что людей волновало устройство органов восприятия инопланетян. Их занимали совсем другие проблемы, и частично я могу их понять.



#309179 Уфология И "запретная" Археология, Реальность Или Спекуляция?

Отправлено от Agidel в 19 Март 2012 - 21:23 в История и политика

Просмотр сообщенияKnjagna (19 Март 2012 - 20:56) писал:

По-моему похоже на окаменелости древних моллюсков.
Бинго! ^^ Окаменевшие морские лилии, криноидеи. За что их только не принимали. Но ведь какие-то древние иглокожие - это неинтересно, куда веселее разглядеть в них остатки механизмов продвинутой цивилизации.
Больше всего в таких статьях доставляют комментарии в стиле "власти скрывают!11". А также "да это машину времени в болоте утопили!" и "Нуфсе, сейчас Ролекс примажется. 400 млн лет с Вами с все такое...." Кстати, фотка действительно подлинная, а статья - ну вы сами поняли. В этом примере - вся суть "альтернативной" археологии.



#310535 Стругацкие "понедельник Начинается В Субботу"

Отправлено от Agidel в 01 Апрель 2012 - 00:00 в Конкретные авторы и книги

Читала лет в 15, потом лет в 20, теперь думаю ещё раз перечитать, в 26 :) И каждый раз видишь что-то новое, потому что смотришь с иного ракурса.
Но в жизни чистые типажи встречаются редко. Выбегаллов, к счастью, пока не довелось узнать, но вот некоторые его харАктерные черты у знакомых учёных есть, ага. Кстати, я бы в том НИИ поработала с удовольствием. Нравится дух времени, подъём и вера в светлое будущее.



#309368 Сериал "игра Престолов", По Мотивам Романов Джорджа Мартина

Отправлено от Agidel в 22 Март 2012 - 12:36 в Фильмы и мультфильмы

Ненене, я это даже краем глаза смотреть не хочу. До сих пор не могу простить этому садисту семилетнего мальчика, вытолканного из окна, и убитого волка. А я ведь страниц 70 первой книги только прочла! Не люблю, когда пачками убивают героев. Может, это и отвечает жизненным реалиям того времени, но портит мою ТДО :wacko:
Правда, ролики оттуда красивые. Не будь в сюжет напихано столько трупов, я бы его даже смотрела, возможно.



#331649 Расстояние, Которое Рвет Душу…

Отправлено от Agidel в 23 Октябрь 2012 - 22:26 в ДримПомощь

Цитата

Что мне делать?
Взять учебник русского и прочитать, как пишется ться/тся. Когда читала ваш поток сознания, в голове почему-то крутилась только эта мысль.
По теме могу посоветовать, как и все взрослые разумные люди, не бежать вперёд паровоза и для начала посмотреть человеку в глаза не с посредством монитора, а вживую. Тогда уже и решите, надо ли вам такое счастье, или пусть уезжает обратно в свой Питер. Наслаждайтесь чувствами, пока они есть - потом перегорят, и придётся искать новый объект их приложения =)

Цитата

Давно выведенное правило: отношения на расстоянии заведомо провал (щас тут придут и расскажут что я-не-прав)
Скажем так, вы не совсем правы) Они провальны только когда не имеют продолжения. Если же отношения начались в виртуале, а продолжились в реале - всё не так плохо. Это я вам по собственному опыту говорю ;)



#320152 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 30 Июль 2012 - 20:36 в Религия, вера, философия

Keresiarh, а представить разум, который был бы способен продумать жизнь на планете Земля во всех её проявлениях вы, значит, можете? :D



#320604 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 04 Август 2012 - 12:33 в Религия, вера, философия

Просмотр сообщенияSmoker (03 Август 2012 - 19:59) писал:

Смотрю на вас и угораю, когда же дойдёт до поножовщины? Кто первый из вас вернётся в век инквизиции или научно-обоснованного атеизма? Когда же я смогу увидеть ваши истинные сущности? Ну когда же?.. :)
Не дождётесь :P  Мы люди культурные, приличные, держать себя в рамках умеем. По крайней мере я. Когда оппонент скатывается до прямых оскорблений, с ним уже неинтересно вести дискуссию.

Цитата

Вообще-то, о биологии речи не шло. Тема "Адаптация", начальная психология.
Речь шла о том, что "животные адаптируются к среде, а не меняют её, в отличие от человека". Я и отвечала на этот тезис, про психологию ничего не было.

Цитата

По поводу пришельцев: интересно, если бы вы жили во времена средневековья, вы бы тоже верили в существование философского камня?
Если бы у бабушки были усы, она бы в гвардии служила. Намёк понятен?
И всё-таки, какие доказательства (неопровержимые) можно привести в пользу креационизма и существования внеземных цивилизаций? Вопрос вдогонку: про синтетическую теорию эволюции вы что-нибудь слышали или так и застряли по уровню знания в 19м веке?

nettlelf, в таком случае у вас очень специфическая религия, которую многие из существующих обозвали бы ересью :) Ибо в любой религии есть набор догм, которые постулируются как истина в последней инстанции.



#321213 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 08 Август 2012 - 08:25 в Религия, вера, философия

Цитата

Зато я пытаюсь разобраться во всех возможных вариантах, а вы уперлись в один общепризнанный.
С чего вы взяли, что мне неизвестны аргументы сторонников других теорий? Прекрасно известны. "Общепризнанный" вариант мне больше по вкусу, потому что он кажется наиболее логичным и обоснованным с моей точки зрения. Кто-то выше, кажется, упоминал про философию выбора?

Цитата

Но вы, наверное, удивитесь, по образованию мне ближе как раз нейропсихология. Поэтому мной и был задан этот вопрос о кубомедузах.
Удивлюсь, потому что люди с в/о, по-моему, сами должны уметь находить интересующую их информацию - тем более в век интернета, когда это проще простого. А не ждать, пока другие им всё разжуют и в рот положат. В противном случае мне приходит в голову крамольная мысль, что у них какое-то неправильное в/о...

Цитата

Наталья Бехтерева, бывший научный руководитель Института мозга, говорила, что мозг - самый непостижимый, самый загадочный обЪект в мире. И чем больше она изучает мозг, тем больше убеждается в существовании Бога.
Покажите дикарю автомобиль и тоже услышите, что это творение богов.



#321337 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 09 Август 2012 - 17:13 в Религия, вера, философия

Просмотр сообщенияSmoker (09 Август 2012 - 16:25) писал:

Лучше давайте отменим глупые разговоры про то, как возникло что-то, и сосредоточимся на чём-то, что уже есть или чего нет.
Это сугубо утилитарный подход, который, к счастью, разделяется не всеми :)



#321328 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 09 Август 2012 - 15:20 в Религия, вера, философия

Такс. Меня тут посетила мысль, что народ в массе своей чудовищно мало знает об эволюции. Настолько мало, что приписывает бедняге Дарвину теорию о возникновении жизни (что ясно отражается в названии темы). Это дико, на мой взгляд, однако кому как не профессиональным биологам нести просвещение в массы? Я вовсе не против отвечать на вопросы, даже глупые. Более того, я всегда стараюсь помочь разобраться в биологических затруднениях тем, кто ко мне обращается. Единственное, что меня буквально выводит из себя - это когда дилетанты пытаются со знанием дела рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираются. Их дилетанское мнение ещё больше запутывает незнающих читателей, тем более что оно зачастую высказывается с твёрдой уверенностью и “подтверждено авторитетными источниками”, которые, тем не менее, почти никогда не раскрываются. Когда я вижу такого всезнающего, непроизвольно начинаю язвить и плеваться ядом. На самом деле я милая и пушистая, а топор... не обращайте внимания, он так, на всякий случай ^^
В общем, если кто-то возжелает узнать подробности о происхождении жизни на нашей планете так, как это видит официальная наука, или о механизмах эволюции - спрашивайте, я постараюсь найти ответ и изложить его в наиболее доступной для небиолога форме. Единственное, о чём прошу - воздерживаться от высказываний по типу “мне кажется, этого не может быть”. Учёные изучают явления, о которых идёт речь, долгие годы и публикуют результаты своих открытий только тогда, когда становятся полностью уверены в том, что их выводы подтверждены фактами. Бывают эксцессы, куда ж без этого, но мы не будем о них рассуждать. Ошибки учёных достаточно быстро выявляются их коллегами, а фальсификаторов в научном сообществе ой как не любят. Вам простительно “казаться”, им - нет. Своей репутацией дорожат все вменяемые исследователи, поверьте.      

Напоследок хотелось бы привести цитату из книги “Доказательства эволюции”, созданной в 2010 году коллективом авторов под ред. А.В. Маркова. Надеюсь, она заставит некоторых воздержаться от неумных замечаний.


Удивительно, что некоторые люди, не являясь профессиональными биологами, тем не менее берут на себя смелость утверждать, что они лучше понимают основы биологии, чем мировое научное сообщество, включающее миллионы профессионалов из многих десятков стран. Даже если вы действительно считаете, что аргумент типа "ну не могла обезьяна взять и родить человека" опровергает эволюцию и каким-то образом остался вне поля зрения миллионов профессионалов, вы все-таки должны признать, что столь глубокая уверенность этих самых миллионов должна же на чем-то быть основана. Прежде, чем отвергать выводы науки, разберитесь сначала, почему наука пришла к таким выводам и почему так твердо придерживается их уже свыше 100 лет, невзирая на все различия между учеными разных стран в идеологии, вероисповедании, политических взглядах, национальной культуре и т.д. Факты, изложенные в этой публикации, оказались достаточно убедительными для профессиональных биологов всего мира. Если эти факты, однако, не являются убедительными для Вас - подумайте, может быть, все-таки это Вы чего-то не понимате, а не миллионное сообщество профессионалов?



#320316 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 01 Август 2012 - 20:06 в Религия, вера, философия

Люди, учите биологию, хотя бы в рамках школьной программы, а? Может, тогда будете поменьше глупостей писать. Ещё было бы неплохо с логикой подружиться, но это уже из области невероятного. Если брать по порядку доводы уважаемого Pentogred, то.
- Человека убивают без лечения, почти все болезни.  
Иммунитет? Не, не слышал. Знаете, если бы человека убивала любая болезнь, вы бы не родились, потому как человечество благополучно вымерло б задолго до вашего появления. Болезни подкашивают далеко не всех, а лишь слабых и тех, кому не повезло, либо не приспособленных, случайно оказавшихся там, где им не положено быть (мигранты). Это называется естественный отбор. Хоть про него-то в курсе? Остальные выживают и размножаются. И так происходит у всех живых организмов на нашей планете, любой вид борется за выживание, у любого вида есть куча врагов, включая паразитов. Это норма. Почему вы считаете, что человек - особенный?
- Наша неспособность жить и понимать наш окружающий мир и его законы(читай жить гармонично с природой)
Ох что-то я сомневаюсь, что волк или инфузория туфелька много смыслят в законах природы. Сомневаюсь, что саблезубый тигр задумывался о биоразнообразии, догрызая последнего мамонта (я утрирую, если что). Животные просто живут так, как им велят инстинкты, не заморачиваясь. Кто-то вымирает как вид, кто-то обосабливается как вид - это тоже норма. У человека умственная деятельность вышла за рамки инстинктов, но он всё равно - часть природы. Просто у нас появилось гораздо больше способов влиять на природу, и мы не всегда можем просчитать все последствия. А кто-то и не хочет. Но это уже совсем иная проблема.
- Нам постоянно либо холодно, либо жарко, мы не можем нормально защищаться от окружающей среды
Вы встречали обезьяну в тундре? Животное не полезет туда, где ему жить некомфортно, в отличие от человека. А человек не только полезет, но ещё и научится дома строить и шить тёплую одежду. Чем не адаптация к среде? А неграм в Африке не так уж жарко, у них хитрая терморегуляция.
- для нас представляет опасность любой зверь
Мда? И как это соотносится с вашим утверждением, что человек “убивает другие формы жизни на нашей планете”? По-моему, это люди представляют опасность для любого зверя...
- Наше существование лишь сбивает естественное развитие и жизнь на нашей планете.
А вы так уверены, что появление разумных существ не есть следствие естественного развития жизни на нашей планете? На этот счёт можно поспорить. Ваши аргументы?


Лирэнь, износ позвоночника - плата за прямохождение. А чем мы обязаны прямохождению, знает мудрый гугл.

Ledy-Pantera, да, конечно, это был сарказм. Я поняла. Однако с моей точки зрения (человека с высшим биологическим) живой организм - прекраснейшая и совершенная система. Если бы вы хоть немного знали об устройстве клетки и о тончайших механизмах её работы, вы бы тоже так думали. И ещё - с чего вы взяли, что “высшему разуму”, если он есть, не наплевать на своих созданий с высокой колокольни? Какой апгрейд, вы о чём? Ему оно надо?



#321187 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 07 Август 2012 - 23:35 в Религия, вера, философия

1. То есть я отзываюсь о теории грубо? А что можно сказать о вас, когда вы обвиняете оппонента в невежестве и переходите на личности? Я думаю, что наша беседа далека от правильно построенной дискуссии.
Значит, в неправильно построенной беседе можно называть плоды многолетних трудов выдающихся научных умов "смехотворными" и "фантастикой", передёргивать и приводить обрезанные цитаты, вводя людей нешарящих в заблуждение? Очень некрасивые приёмы. А невежество я лишь констатировала как факт, ибо вы пытаетесь оперировать в той области, в которой у вас налицо недостаток знаний. Путать СТЭ и теорию Дарвина, считая их одним и тем же, думать, что происхождение жизни рассматривается в её рамках - это явный признак того, что в биологии вы не особо разбираетесь. Однако несёте свои идеи в массы.

Цитата

Допустим, эволюция действительно имела место. Но тогда термин "Бог" заменяет термин "Природа". Все создала природа, верно? Как говорится, "хоть горшком назови, только в печь не сажай". Вы улавливаете какую-то разницу между этими терминами?
Естественно! А вы нет?

Я - скептик, пока все по полкам не разложу, не поверю.
Я не вижу, что вы - скептик. Нахватались по верхам обрывков знаний, тут услышали, там прочитали - не потрудившись вникнуть до конца и понять. Вы и сейчас упорно не хотите этого делать, и потому ваши заявления выглядят не самым лучшим образом.

А вот с началом как раз самая большая проблема. Где описан тот самый момент зарождения жизни? Там его нет.
Знаете, у меня создаётся впечатление, что вы скорее тролль. Только очень толстый. Или не умеющий читать. Или поленившийся просмотреть статью. Мне всё равно, я не собираюсь десять раз тыкать вас носом в одну несчастную ссылку. Если б захотели разобраться - давно бы уже знали, какую роль в зарождении жизни могла играть РНК, как появились мембраны и что учёные уже очень далеко ушли от тех первых не очень корректных результатов. Например, сейчас они научились запускать программируемую эволюцию молекул РНК "в пробирке", то есть в специальном аппарате. "За 70 часов эволюции каталитическая активность фермента (определённого рибозима) увеличилась в 90 раз, что потребовало закрепления 11 мутаций". Мутации учёным пришлось вызывать самостоятельно, так как тысячелетий в запасе у них не было, однако это не мешает чистоте эксперимента. Рибозимы чудно мутируют, но медленно. (http://elementy.ru/news/430706 - ещё одна ссылка, куда вы вряд ли заглянете)

Сколько раз ученым удалось получить жизнь из неживой материи?
У природы на это ушли миллионы лет, а вы требуете от людей справиться с такой задачей за жалкие полтора века?

И вообще получается очень интересно: взяла и появилась молекула, причем сложная, самовоспроизводящаяся.
Молекула РНК - полимер, состоит из достаточно простых соединений, каждое из которых вполне могло плавать в первичном океане, т.к. синтезируется из неорганики. Свойства у такой полимерной молекулы могут быть весьма интересными и разнообразными. Но для понимания этого процесса необходимо хотя бы частичное представление о биохимии, иначе все объяснения про АТФ и энергию будут пустым сотрясением воздуха.

По-моему, нервные клетки крайней периферии не способны выполнять такие специальные задачи, обработка изображений сложна.
А вы у нас нейрофизиолог, да? Про ВНД я не рискую пока разговаривать, потому что устройство наших мозгов слишком сложно для не специалиста, даже имей он биологическое образование. Это похоже на ядерную физику с точки зрения школьника. Однако если начать разбираться с теми пресловутыми медузами, что именно вас не устраивает? Есть глаза - медузы прекрасно плавают, огибают препятствия, успешно охотятся. Нет глаз - медуза не движется. У неё мозгов нет, чтобы подумать над своими дальнейшими действиями - но для обработки изображения, как видите, количества нейронов хватает.  

Если и найдутся теперь факты, противоречащие теории, фундамент треснет, здание рухнет. Диссертации полетят в урну. Кому оно надо?
Неужели вы правда думаете, что найдётся мало желающих получить Нобелевскую премию за великое открытие, переворачивающее фундаментальные представления? Да половина учёного мира за такое душу продаст, не торгуясь :D Про смену научных парадигм вы тоже ничерта не слышали, как я понимаю?
И ещё, я вас огорчу, наверное, но абсолютному большинству учёных плевать, что пишут в школьных учебниках. Их волнуют исключительно свои научные труды и публикации в серьёзных журналах. Даже если диссертация со временем потеряет свою актуальность из-за полученных новых данных, степень у человека никто отбирать не станет, потому что диссертации пишут в соответствии с актуальностью на данный момент времени.



#320241 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 31 Июль 2012 - 21:50 в Религия, вера, философия

Просмотр сообщенияSmoker (31 Июль 2012 - 18:22) писал:

Если человека создал Бог, то у него тройка по биологии - слишком много лишних деталей и глюков в механизмах.

Просмотр сообщенияLedy-Pantera (31 Июль 2012 - 19:10) писал:

Не, я б ему выше двойки не поставила бы. Незачёт, пересдавать будете...
Мне вот интересно, товарищи, а что у вас-то по биологии было? Держу пари, в молекулярной биологии, биохимии и физиологии вы ни в зуб ногой, зато на форумах все такие умные, куда бы деться... Живые организмы чрезвычайно сложно устроены, и даже когда там что-то ломается, в большинстве случаев оно восстанавливается без какого-либо участия извне. Да, у кого-то механизм работает не столь совершенно - а вы можете назвать хоть одно производство, где не было бы брака вообще?



#320981 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 06 Август 2012 - 21:09 в Религия, вера, философия

Цитата

Неопровержимых доказательств нет ни у одной теории, иначе мы бы сейчас с вами не беседовали.
При этом одной из теорий вы присваиваете звание смехотворной и "фантастического рассказа". Вот мне и интересно, на каких основаниях вы считаете остальные теории менее фантастичными?

Цитата

С Богом как раз все понятно, хоть и не доказуемо.
Естественно, дураку понятно, откуда взялся Бог, где он сейчас, зачем создал мир таким несовершенным и правда ли, что человек создан по Его образу и подобию. Ни у кого даже мысли не возникает дискутировать по этим вопросам!

Цитата

Как из хаоса неживой материи могла САМА возникнуть клетка?
А кто вам сказал, что она возникла сразу? Ещё до этого происходило много чего интересного, однако до нас свидетельства, к сожалению, не дошли. Можете порыться на этом сайте: http://www.evolbiol.ru/reviews.htm, там куча материала собрана. Мне влом всё пересказывать, думаю, прочитать вы вполне в состоянии. После и поговорим.
Кстати, про глаз написано вполне внятно, гугл знает. Естественно, это тоже предположения, однако они уже подкреплены данными молекулярной биологии.



#320383 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 02 Август 2012 - 18:09 в Религия, вера, философия

Ledy-Pantera, не волнуйтесь: мои чувства задеть достаточно сложно)

Продолжим наш санпросвет :)

Цитата

1. Иммунитет, это конечно замечательно. Он есть и у зверей и у нас. Но спектр заболеваний, которым подвержен человек, намного больше, чем у животных и представьте сколько новых хворей появилось. И не забывайте, что человечество слабеет, дефективных и больных, всё больше, а здоровых всё меньше.
Вы не учитываете одну вещь: ареал обитания человека разумного шире, чем любого другого вида. При этом на каждой территории существует своя сложившаяся экосистема, в которой паразиты занимают точно такое же место, как и другие виды. Поэтому на каждой территории есть свои эндемичные заболевания, не важно, бактериальной, вирусной или паразитологической природы. И так как человек живёт везде, то получается и нахлебников, приспособившихся заселять его организм, тоже гораздо больше, чем у других видов. Всё закономерно. А если учесть постоянные миграционные потоки населения по земному шару, ничего удивительного, что болезни распространяются со скоростью степного пожара. Однако и здесь есть свои тонкости и нюансы. Я, конечно, могу углубиться в дебри эпидемиологии и рассказать, почему в России не болеют лихорадкой Денге и откуда к нам приходит корь, но вам оно надо?
Про дефекты я уже говорила в одной из соседних тем: их порождает качественное медицинское обслуживание, зверям недоступное. Процент хилых и больных, выживших и размножающихся благодаря стараниям врачей, неуклонно растёт, а нехорошие гены не элиминируются и продолжают передаваться дальше. Раньше все слабые и больные умирали сами собой, выживали только здоровые, и всё было хорошо. Правда, жили они хреново и недолго, зато весело.

Цитата

Незнание законов, не освобождает от ответственности. Волк просто живёт, он инстинктивно чувствует своё место, тактику поведения. Человек лишённый этого, но наделённый "разумом" почему-то по большей деструктивен.
У людей имеется куча замечательных способов уничтожить планету, однако она почему-то до сих пор вертится. Не иначе, работает инстинкт самосохранения. Проблемы есть, общество по мере сил и возможностей старается их решать. Это неизбежная плата за прогресс, увы.

Цитата

3. И здесь мы снова возвращаемся к предыдущему пункту. Адаптация к среде это здорово, но человек придя туда, вырубит деревья на дома, перестреляет животных на шкуры. В общем, разрушит среду, от которой от части зависит.
Не подменяйте один тезис другим, пожалуйста. Я говорила лишь про адаптацию, что человек отлично умеет приспосабливаться к условиям среды. О том, что он при этом творит с природой, речи не было.

Цитата

Если бы мы приносили хоть какую-то пользу планете своим существованием, если бы органично вписывались в мир на нашей планете, а-то мы только берём и берём от неё.
Планета - слишком абстрактная штука, чтобы говорить о её благе. И знаете, люди начинают исправляться. Придумывают, как эффективнее перерабатывать мусор, разрабатывают безотходное производство и замкнутые технологические циклы, биоразлагаемые материалы, вводят санкции за неправильное использование ресурсов и загрязнение окружающей среды. Это лишь начало, но Москва, как известно, не сразу строилась. Сложно прогнозировать, чем всё закончится. В Голливуде любят снимать фильмы про масштабные катастрофы, а в Союзе верили в светлое будущее.
Кстати, баланс природы не такой уж хрупкий, как вы себе его представляете. У него много механизмов самовосстановления. Главное не сломать все их сразу, и этому искусству нам ещё предстоит научиться. Я оптимистка, да.



#320524 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 03 Август 2012 - 17:10 в Религия, вера, философия

Просмотр сообщенияУльрик (03 Август 2012 - 14:31) писал:

Религия базируется на догматах, которые нельзя подвергать сомнениям. Поэтому и мешает.
Наука точно так же основывается на догматах, только называются они "парадигмы". Это те теории, которые признаны верными большинством учёных (всяческие ренегаты в расчёт не берутся). Парадигму изменить очень сложно, но можно - только на это обычно требуется прорва усилий, чтобы преодолеть косность человеческого мышления.
Кстати, многие из учёных - верующие, и это им ничуть не мешает.

nettlelf, позвольте поинтересоваться, что у вас за религия такая без догматов? Ну очень интересно.



#320537 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 03 Август 2012 - 19:41 в Религия, вера, философия

Просмотр сообщенияЛирэнь (03 Август 2012 - 17:40) писал:

Я не поддерживаю сторонников теории эволюции. Для меня это интересный фантастический рассказ и не более. Красиво, но бездоказательно
5 баллов :woot:  Креационизм, конечно, имеет массу неопровержимых доказательств. А с пришельцами вы лично знакомы.

Цитата

По поводу поведения животных: отличие человека от них состоит в том, что он меняет окружающую среду, а животные адаптируются к ней. Это большая разница.
*ну почему мне опять приходится объяснять азы биологии?*
Живые организмы меняют среду под себя, и ещё как. Вы читали отрывок, который привёл Verlassen? Как по-вашему, насыщение атмосферы кислородом - это не глобальное изменение? Ах, ну да, то ж растения были, не животные. Извините. Тогда вспомним про осадочные породы, сформированные благодаря крошечным микроорганизмам. Вспомним, как образуется почва. Или это не изменение? Животные охотятся друг на друга, тем самым регулируя свою численность. Животные умирают, и при этом в среду поступает некоторое количество химических веществ - это не влияние на среду? А если бы не было организмов-редуцентов? Наша планета давно превратилась бы в залежи мёртвой органики. Люди сейчас пытаются скопировать замкнутые геохимические циклы. Получается пока не очень хорошо, однако и это уже прогресс.



#321118 Происхождение Жизни По Дарвину Или Нет?

Отправлено от Agidel в 07 Август 2012 - 15:31 в Религия, вера, философия

Цитата

1. Вы когда-нибудь слышали о философии выбора? Вот это мой личный выбор. К тому же он не так смешон, как остальные.
А вы когда-нибудь слышали об уважении к мнению оппонента? Воспитанные люди никогда не позволяют себе смеяться над чьими-то убеждениями, религиозными или нет - так почему вы считаете, что можете грубо отзываться о теории, над которой работало множество людей, каждый из которых понимал предмет изучения гораздо лучше вас? Это элементарное невежество, которое ничего хорошего о вас как об участнике дискуссии не говорит.

Цитата

2. Я вполне могу предположить, где находится Бог, зачем создал мир (такой или другой), и т.д., и т.п. Но я считаю, что эти вопросы людей не касаются.
Всегда умилялась способности креационистов до потери пульса оспаривать каждый довод эволюционистов, дотошно выискивать малейшие несоответствия теории эволюции действительности - и при этом на любой вопрос о боге отвечать, что это Его личное дело. Дескать, Божественный замысел непостижим и нефиг людям со своим хилым мозгом совать туда любопытный нос. Куда девается вся их въедливость и критическое мышление - уму непостижимо. Логике тоже.

Цитата

3. Вопрос был поставлен иначе. Сразу или не сразу - абсолютно не важно. Глобальный вопрос - "Как?", а не "Когда?"
А по ссылочке всё же сходите. Шестая статья, "Зарождение жизни. Древнейшие ее следы в геологической летописи" - вот там и "как", и "почему", и "когда" - всё есть. Я ведь не зря вам её дала. Правда, чтобы осмыслить весь материал, накопленный учёными к настоящему времени, придётся много думать. Гораздо легче заявить, что жизнь была создана сверхъестественным существом и на этом успокоиться.

Цитата

4. Те предположения, как вы их назвали, и в книгах, и в гугле выглядят неубедительно. Кстати, по ходу дела вспомнились интересные данные на эту тему. Как бы вы обЪяснили наличие глаз у некоторых видов медуз? Им глаза в темноте не нужны. У близких видов глаза отсутствуют. Преимуществ медузам глаза не дают. И видеть они ими не могут, т.к. у них банально отсутствует мозг. Это что - производственный брак?
Десять минут гугления дали следующий результат (первая же статья мне попавшаяся). Глаза медузам нужны, чтобы охотиться, ибо те виды обитают вовсе не в темноте, а в мангровых зарослях. Более того, их глаз устроен таким образом, чтобы фокусироваться на крупных предметах и не замечать мелкие: так им легче быстро плавать между корнями деревьев и замечать столбы света, где держатся рачки, которыми медузы питаются. В той же статье указано, что мозг для обработки изображения медузам вовсе не требуется: "Нервная система кубомедуз включает в себя нервное кольцо с 8 ганглиями (скоплениями нервных клеток), четыре из которых связаны с ропалиями (глазами), а другие четыре иннервируют щупальца. Командные мотонейроны, запускающие сокращения зонтика, идут из ропалий. Зрительная информация непосредственно передается на двигательные мотонейроны, минуя вставочные нейроны, поэтому зрительное раздражение может мгновенно запускать двигательную реакцию. Таким образом, анализ зрительной информации, который у высших животных происходит в центральной нервной системе (то есть в мозге), у кубомедуз вынесен на крайнюю периферию." Если медузам глаза удалить, они перестают плавать.
Ссылка раз: http://elementy.ru/news/430356
Касаемо происхождения глаза. Учёные проводили интереснейший эксперимент по выращиванию глаз у мухи-дрозофилы с помощью гена-активатора Pax-a. Этот ген по идее принадлежит медузе (той самой, со сложными гляделками из первой статьи), однако если его ввести в ДНК мухи, он прекрасно стимулирует у неё развитие глаза. Правда, в не совсем подходящих местах, но это мелочи) У билатеральных животных, куда относится и человек, развитием глаз управляет ген Pax-6, а у других медуз - Pax-b. Сей факт служит доказательством, что глаза когда-то появились у нашего общего предка и соответствующий ген передался всем потомкам, только слегка модифицировавшись.
Ссылка: http://www.membrana.ru/particle/882

Что касается научных авторитетов... Напомните, в каком году церковь таки признала, что Земля круглая? Потрясающий пример прогрессивного мышления! В науке, конечно, тоже есть свои догмы, однако их можно опровергнуть, если иметь хорошую доказательную базу. Энштейну Нобелевку дали, а не на костре сожгли. Те факты, которые не вписываются в картину мира, подвергаются осмыслению. Учёные стараются найти разгадку любого явления, однако поиск может занять годы и десятилетия. Это не значит, что ответа нет.



#314328 Почему Женщины Не Могут Ответить На Прямой Вопроc?

Отправлено от Agidel в 24 Май 2012 - 13:48 в Нужен совет!

Просмотр сообщенияхромой койот (23 Май 2012 - 17:57) писал:

к 30 посту.
вот не могут некоторые мирно жить.мёдом не корми,а так и надирает глупость выплеснуть.
Угу. "Не хватает динамики в отношениях", как заявила мне одна знакомая девушка. Они со своим парнем регулярно выплескивают друг на друга эмоции, потом бурно мирятся и живут дальше - до тех пор, пока кому-нибудь из них снова скучно не станет. И ничего, 6 лет вместе, поженились, всё прекрасно, любят друг друга, такие отношения их полностью устраивают. Меня это вымораживает, не люблю ругаться с близкими людьми - но кто б меня спрашивал?



#312098 Почему Женщины Не Могут Ответить На Прямой Вопроc?

Отправлено от Agidel в 26 Апрель 2012 - 18:01 в Нужен совет!

Если девушка говорит "нет" - это означает "может быть". Если девушка говорит "может быть" - это обычно значит "да". Если девушка говорит "да" - это неправильная девушка (с) ^_^  Мужчинам всего лишь нужно составить словарик перевода с женского на человеческий, тогда всё станет гораздо проще для обеих сторон =) Ну или начать прокачивать интуицию, умение слушать, слышать и понимать собеседника - но это гораздо более сложный путь. Собственно, Shamana совершенно правильно расшифровала реакцию вашей девушки. Вы могли бы сделать то же самое, если немного подумать и попробовать поставить себя на её место - однако вы решили, что у вашей спутницы плохое настроение, она ведёт себя неадекватно и пытаться постичь её слова - дело заведомо бессмысленное, тогда как она только хотела вашего внимания.
Здесь другая проблема. Женщины склонны всё усложнять, причём зачастую не замечая этого, а мужчины - наоборот ищут лёгкие пути. В результате друг друга не понимают ни те, ни другие.

Просмотр сообщенияShamana (26 Апрель 2012 - 16:18) писал:

Ну, тут аналогичные скрытые мотивы:девушка просто захотела чтоб её завоевали, чтоб за ней побегали, но в таких случаях парням нужно либо быть первокласными психологами, либо положиться на удачу чтоб угадать когда "нет" - это нет, а когда "нет" - это "если постараешься то будет да".
Некоторым особям женского пола, к сожалению, нужно учиться меньше выпендриваться, или хотя бы яснее давать особям мужского пола понять, чего именно они хотят. Если делать определённые намёки и если мальчик попадётся умный, до него может и дойти. Но среднестатистический забьёт. В принципе, так можно проверять чувства: если тебя действительно очень хотят, будут добиваться, даже услышав отказ. С другой стороны, у молодого человека может взыграть гордость, тогда останешься ни с чем. В общем, сложная эта штука - гендерная психология.



#312053 Почему Женщины Не Могут Ответить На Прямой Вопроc?

Отправлено от Agidel в 25 Апрель 2012 - 16:40 в Нужен совет!

Стиллавин - известный феминоненавистник, так что не удивляюсь ссылке именно на него. Но у меня после начала просмотра видео возник другой вопрос: "Неужели трое мужиков, собравшись вместе, не могут дать собеседнику спокойно высказать свою мысль? Или это проблема исключительно радиоведущих?" Обязательно нужно перебивать друг друга, вставлять комментарии, слабо относящиеся к делу? До поднятого вами вопроса прошло 4 с половиной минуты хождения вокруг до около Х)

А ответ лежит где-то за гранью человеческого понимания, примерно там же, где и ответ на вопрос "Почему мужчины разбрасывают свои носки" или "Почему они забывают о дате нашего первого свидания?" :D



#320327 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 01 Август 2012 - 21:37 в История и политика

anma.volk, тыкать пальцами в других, мол, смотрите, какие некультурные - дурной тон. Во-первых, основывать статистку на одном примере, мягко говоря, некорректно, во-вторых, в данной теме проблема обсуждается не только применительно к молодёжи, а ко всем слоям населения. В третьих - вы сами приняли какое-нибудь участие в описываемом эпизоде? Бабка стояла и разорялась, а всем было пофиг, да? Вы кипели от негодования, однако мужественно молчали из последних сил, а придя домой решили высказаться на просторах интернета. Конечно, та старушка сейчас вас прочитает, узнает себя и устыдится.
"Культура идёт изнутри!11" - это пять. То-то я смотрю у нас маугли такие культурные-культурные...



#320691 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 05 Август 2012 - 00:11 в История и политика

Просмотр сообщенияНичья дочь (04 Август 2012 - 23:34) писал:

Неко, а как вы относитесь к абортам?
Лучше не спрашивайте :D Это ещё более болезненная тема.

Неко, проблема в том, что те, кто с вами дискутирует, и вы находятся на разных позициях. Вы смотрите с позиции "ребёнок", мы же смотрим с позиции "родитель". У нас тоже есть свои интересы, цели и желания, и для меня жизнь не сводится исключительно к обеспечению детей благами материальными и не очень. Да, я мать-ехидна, которая смеет тратить свободное время и на себя тоже, занимаюсь своими делами, включая ребёнку мультики и покупаю себе косметику, когда могла бы купить сыну игрушку или книжку. Потому что ребёнок - это отдельная личность, я не собираюсь видеть в нём своё продолжение, отдавать ему всё, чтобы потом попрекать "я на тебя столько лет вкалывала, а ты..."

Цитата

жизнь нужно прожить ради своих детей. Если ни в них, то в чем смысл жизни?
Мой смысл жизни - жить так, чтобы получать удовольствие от всего, что я делаю: от работы, увлечений, любимого человека и материнства. Именно так, потому что через палку ничего хорошего обычно не выходит. Ваша цель в жизни - эгоистичная позиция ребёнка, которому чего-то не недодали в детстве. Поймите просто, что ваши родители - тоже люди, и они вам уже ничего не должны с тех пор, как вы выросли.

Цитата

жалейте их, жертвуйте своими интересами ради них, посвятите себя им - и тогда вырастет здоровой культурное поколение.
Доооооо, десять раз. Вырастет поколение неблагодарных свиней, которые считают, что им все обязаны, и матери до старости будут обслуживать любимых отпрысков. Не, если хотите - пжалста, можете пробовать. Каждый имеет право выбрать грабли по своему усмотрению :)



#320871 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 05 Август 2012 - 23:51 в История и политика

Раньше и трава была зеленее, и ворованный уксус - слаще)) Сейчас многие начинают излишне идеализировать советское прошлое, забывая настоящие реалии того времени. Что, 40 лет назад не было воров, уголовников, насильников и прочих асоциальных тварей? Ещё как были, просто об их преступлениях не рассказывали по телевизору. И фильмы показывали немножко не ту действительность, что была на самом деле. Верить, что советские граждане жили, как в советских кинолентах, столь же наивно, как судить о Бразилии по сериалам. Те же "Фантазёры" ненавязчиво учили детей, что воровать - плохо, и т.д., поэтому там такие послушные дети и добрые родители. Семьи были крепче, согласна - а почему, вы в курсе? Знаете про собрания, на которых вынимали душу из граждан, позорящих общество разводом? Вот и старались жить худо-бедно, лишь бы не выносить сор из избы. И лишь бы из партии не исключили. Думаете, тогда любовниц не заводили? Дважды наивная...

Насчёт внимания к детям - да всё я знаю, и все знают. Но знать, хотеть и найти время - совершенно разные вещи. Попробуйте на практике работать, успевать убирать-готовить (причём всё сама, в одиночку), уделять должное внимание мужу и воспитывать ребёнка. Для начала реализуйте сами свои светлые устремления и идеалы, а потом вернёмся к этой теме. Лет через 10. Пока не прочувствуете на себе, что значит быть матерью и женщиной, хранительницей семьи, любить мужа в любое время суток, даже пьяного и пристающего (к примеру), не срываться на драгоценное чадо, в очередной раз методично выводящее вас из себя, быть всегда доброй и приветливой, сеять разумное, доброе, вечное и далее по списку - в общем, пока вы всё это не научитесь делать, с вами беседовать бесполезно. Ибо молодость, а с ней и юношеский максимализм - недостаток, который быстро проходит.



#319627 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 23 Июль 2012 - 23:01 в История и политика

Попандопуло, сразу вспоминается свежие ролики в инете, где осовремененные Пушкин и Толстой рэпперской речёвкой убеждают, что быть начитанным - это круто.

Ал Ран, что за упаднические настроения? Когда это в разделе "История, религия и политика" не было конфликтов? ХD



#320960 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 06 Август 2012 - 18:13 в История и политика

Просмотр сообщения=^_NEKO_^= (06 Август 2012 - 17:09) писал:

Вы правы. Но я имела ввиду, что аборт можно запросто избежать, элементарно обдумывая свои действия.
Моя подруга со своим парнем предохранялись, однако в самый ответственный момент изделие № 2 подлым образом порвалось, а про волшебную таблетку она тогда не знала. И всё, привет залёт. 18 лет, 1 курс, ни денег, ни работы, оба сидят на шеях родителей... дальше ход её мыслей понятен? Никогда не зарекайтесь, ибо прилететь может каждому, как ни прикидывай заранее. Знаете изречение "Хотите рассмешить бога - расскажите ему о своих планах"?

Цитата

Занятно, что мою фразу "жить ради детей" все восприняли как работать на них всю жизнь, а не посвящать свободное время им.
А я хочу посвящать свободное время и себе, любимой, тоже. Эгоистка, ага. Дальше что?
Не учите меня жить, лучше помогите материально. Вы хоть примерно представляете, сколько денег уходит на содержание ребёнка? А двух? А жить при этом в съёмной квартире не пробовали? Посмотрите ради интереса цены на жильё в пределах линий метро в большом городе, зайдите в магазин детской одежды и имейте в виду, что мелкие дети растут очень быстро и одной шмотки им хватает максимум на два сезона. Заодно гляньте стоимость книг, канцелярии и прочей мелочи. И ещё учтите, что мест в госсадах катастрофически не хватает - это значит, что либо вам придётся сидеть с ребёнком дома пока не повезёт получить место (до этого работать будет один папа) - и ещё не факт что оно вас устроит по близости садика, либо нанимать няню или пристраивать дитё в частный сад. Расценки озвучить или и так поверите, что это - недешёвое удовольствие? Про еду, фрукты-овощи-сладости я вообще не говорю, это само собой. Или вы искренне уверены, что детей можно кормить одной лишь духовной пищей? Ну ну. А теперь сложите две среднестатистические зарплаты молодых специалистов и прикиньте, как выжить такой семье. Нет, есть и другой путь: сначала подняться на ноги и потом уже заводить детей, однако там свои заморочки и трудностей ждёт не меньше.
Если после этого вы продолжите считать, что материальные блага не имеют ровно никакого значения и мамы с папами вкалывают на двух работах исключительно от хорошей жизни - мне будет вас жаль. Вас и ваших родителей, не научивших своих детей основам выживания, одевшим им вместо этого розовые очки.

Цитата

Уже нельзя высказать свое мнение? Или я в чем-то ошибаюсь?
Можно, почему нет. Трепаться мы все хорошо умеем. Беда в том, что ваши изречения не несут под собой никакого жизненного опыта, это просто слова. А ошибаетесь вы во многом, и кое-кто тут уже пару дней распинается, чтобы до вас хоть что-нибудь наконец дошло. К сожалению, либо из нас хреновые ораторы, либо у вас разум не готов принять суровую реальность. Какой вариант больше по душе?

Цитата

Кажется, ничем кроме как "да ты ничего не понимаешь" вы уже не можете оспаривать мое мнение. Поэтому я и решила закрыть спор.
В одностороннем порядке. Золотой стандарт для тех, кому становится сложно выкручиваться.
Поймите пожалуйста одну простую аксиому. Некоторые вещи не поймёшь, пока сам не попробуешь, хотя со стороны всё выглядит легко и просто. Быть родителем - одно из них. Это невозможно объяснить другому человеку, через это надо пройти - и тогда вам не нужно будет ничего доказывать. Вы сами попробуете воспитать личность и убедитесь, насколько это непростая задача. До этого вы можете сколько угодно сотрясать воздух, ни на йоту не приближаясь к истине. Честно, я очень не люблю давать понять тем, кто младше меня, что они несут глупости - но вы меня вынуждаете. Уже несколько страниц несёте такую ерунду, что мне и смешно, и грустно. Смешно больше.

Цитата

Никто не отрицает деградацию нашего общества, но сами себя к этому обществу не причисляет.
Персональное задание: перечитать тему с начала и назвать ники тех людей, которые не считают, что общество деградирует. Поможет простимулировать развитие внимательности.



#319655 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 24 Июль 2012 - 08:19 в История и политика

Просмотр сообщенияАл Ран (24 Июль 2012 - 00:23) писал:

А если серьезно: я бы ставил на совсем новое поколение: хорошее воспитание с пеленок дает больше гарантий.
И кто же будет заниматься этим несомненно полезным делом? Бескультурные родители? Или как всегда постараемся всё свалить на государство?

Цитата

Это я к тому, что мода -- не лучший из двигателей, на мой взгляд.
Мода = стадный инстинкт, а инстинкты у людей работают весьма неплохо. Если вы умеете противостоять общественному мнению, не стоит считать, что все умеют. Однако мода - слишком ненадёжно. Мои родственники в своё время поголовно коллекционировали макулатуру... ой, простите, собрания сочинений классиков - сейчас на полках стоит, пылится. Выкинуть жалко, пользы никакой. Ну прочитали они всю эту хрень... пардон, культурное наследие в своё время - и что? Думать и рассуждать при этом не научился никто, театры и оперу тоже не полюбили, привить детям любовь к классике и подавно. Как сидели перед голубым экраном, так и сидят.



#320668 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 04 Август 2012 - 22:32 в История и политика

Неко, какая вы счастливая... Вас, видимо, жизнь ещё прикладывала по затылку. А мои папа с мамой, считаясь нормальной семьёй, друг друга ненавидели и жили как кошка с собакой. При этом не разводились именно "из-за детей". Вы что, дети ж так переживать будут! На всю жизнь моральная травма. Их почему-то не волновало, что гораздо большую травму детям наносят как раз когда родители друг друга терпеть не могут. Там, правда, ещё другие факторы всплывали, типа раздела квартиры и прочего, однако ключевым всегда было "ради детей". Нафиг такие семьи, честно. Пусть лучше расходятся, чем так жить.

Цитата

Получается, ради своего счастья вы ребенка лишаете отца/матери, подвергаете его сильнейшему стрессу. По-моему, это жестоко и бесчеловечно.
Новые папы порой относятся к чужим детям лучше, чем родные. Тому также много примеров есть. Бывает и по-другому, но тут уже всё от матери зависит, кого она выберет. Знаете, даже прожив с человеком полгода-год, бывает трудно разглядеть, какой он. Кроме того, людям свойственно меняться. Сама через это прошла, когда человек, в которого я когда-то влюбилась, стал совершенно другим. Частично в этом виновата я сама, молодая была и глупая. Частично его пофигизм, прогрессировавший до полнейшей пассивности. И что делать прикажете? Жить с нелюбимым, прекрасно зная, что впереди - такие же серые будни, вечное молчание, одинаковые вечера, когда меняется лишь картинка в мониторе? Или всё же взять себя в руки и постараться что-то изменить? Жизнь - она одна, знаете ли.

Цитата

И все это рождается из-за неуважения к семье. Из-за того, что все имеют право на свободу отношений, а ответственность многие не осознают (чаще это бывает среди молодых людей).  
Тут ведь как: либо люди не имеют права на свободу, и тогда имеем то, что имели до 20го века. Либо имеют, и сами выбирают, с кем им жить, растить детей и т.д. Вы что предпочитаете? Лично мне свобода дороже, чем абстрактные слова о ценности семьи и брака. Я слишком хорошо представляю, чем это может обернуться. А гражданские браки люди выбирают обычно, чтобы лучше узнать друг друга. Бывает, в них рождаются дети. Дети, они такие - иногда появляются внезапно. Вы, наверное, об этом никогда не думали? Я тоже... до определённого момента.



#319561 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 23 Июль 2012 - 08:38 в История и политика

Karbafoss, браво! Раньше и трава была зеленее, и молодёжь воспитаннее. С каждым новым поколением молодёжь развращается, это факт (с точки зрения старших, разумеется).

Северный ветер, я с вас рада в плане того, что вы и группка единомышленников занимаетесь саморазвитием. Молодцы! (нет, я серьёзно) Но не стоит заблуждаться насчёт того, что это спасёт всех. Да, вы можете "вылавливать" единичные экземпляры творческих личностей (заметьте - тех, кто уже по умолчанию настроен развиваться и улучшаться) и пробовать слепить из них нечто по своему усмотрению. Однако на население в целом сей процесс не повлияет никак, от слова "абсолютно". И ваш пробег с культпрограммой - тоже. Те, кому надо, и в деревне находят способ тянуться к прекрасному. Пример - ваш рыбак со скрипкой. Но сколько в том же селе его соотечественников, которым эта музыка даром не сдалась? Им это просто не надо. Ну не дано человеку, ему и так жить хорошо, без всякой культуры. Можете считать его быдлом сколько угодно - плевал он на ваше высокоинтеллектуальное мнение. И совершенно правильно делает, ибо каждому - своё. Не, они конечно сходят на концерт, получат удовольствие - и продолжат жить так, как десятки лет до этого, с телевизором, где показывают три канала и те плохо, и с радио "Маяк. Потому что вы уедете обратно в большой город, а у них больше ничего нет.
Хотите действительно что-то менять, приносить пользу? Тогда вперёд, как вам уже посоветовали - на постройку дорог и прокладывание интернета. И да, не рассчитывайте, что результаты ваших трудов по облагораживанию глубинки будут заметны в первом же поколении. Селекция - процесс медленный.



#321022 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 07 Август 2012 - 00:07 в История и политика

Цитата

про это я уже говорила раннее. приходится повторять. если уж девушка решила жить половой жизнью, ей надо узнать про контрацепцию - самой, а лучше, чтобы рассказали родители - объяснили все возможные последствия заранее, чем просто "предохраняйся" и точка.
Гы. Моё поколение гораздо лучше просветит своих родителей по поводу контрацепции, чем наоборот XD
Я ж говорю, предохранялись они, просто не повезло. Идеальный контрацептив, на 100% предохраняющий от нежелательной беременности, ровно один: воздержание. У всех остальных есть шанс осечки. Причём если с резинкой прорыв можно отследить сразу, то действие таблетки или надёжность спирали уже не так очевидны. Не учите папу любить маму ;)

Цитата

опять крайность. как я могу так думать? просто нужно по максимуму уделять внимание детям.
Вам в голову не приходило, что вы сами бросаетесь в другую крайность? "Жизнь нужно прожить ради своих детей", "жалейте их, жертвуйте своими интересами ради них, посвятите себя им", "Сейчас ведь почти у всех детей нет никаких стремлений." - если вас почитать, найдёшь столько ультимативных заявлений. Осторожней на поворотах, ага?
Суя ребёнку игрушку или включая мульт, родитель выкраивает время на себя. Порой просто жизненно необходим час-другой тишины, и чтоб тебя никто не дёргал. А со стороны выглядит, будто мать-ехидна откупается от воспитания чада очередной подачкой.

Цитата

может, когда меня саму жизнь загонит в угол, я изменю своим ценностям. но сейчас, исходя из примера моих собственных родителей, я верю в свои и их идеалы.
Ваши родители защитили свои идеалы действием. Вы же пока ничего не доказали, лишь пересказывая чужую позицию и настаивая, что она - единственно верная. По крайней мере, читая вас, создаётся именно такое впечатление: "есть два мнения - моё и неправильное". Не знаю, этого ли вы хотели добиться, получилось так, как получилось.
Семью святой не считаю. Единственное святое в жизни для меня - жизнь ребёнка, и то не каждого. Всё.

Картинка в тему, для разряда обстановки :)
http://a7.sphotos.ak...092407633_n.jpg



#320026 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 28 Июль 2012 - 22:16 в История и политика

Северный ветер, ваше мнение - это ваша идеология. Не отрицаете же вы, что у вас есть некий набор установок, в соответствии с которыми вы смотрите на мир и которые пытаетесь привить другим? Например, вы считаете, что идёт деградация населения и его необходимо спасать. Мысль о том, что если человек изначально не был развит, деградировать ему некуда, вам в голову очевидно не приходила.  
Интересно, как вы собирались рассуждать на социальную тему, не углубляясь в политику?...

Цитата

Встает вопрос - для кого же это нормально? Для тек же самых детей, их родителей? Для, опять же, государства, прикрывающегося не выполняющимися законами?
И для детей, и для родителей. Они ничего другого в жизни не видели, и культура поведения сформировалась соответствующая. Для государства это ненормально, именно поэтому оно сейчас запрещает рекламу спиртных напитков, не даёт продавать их после 21 и требует, чтобы на пачках с сигаретами писали предупреждения о вреде здоровью. Совсем запретить алкоголь нельзя, и вы сами прекрасно должны это понимать. Каждый сам решает, как он гробит свой организм.



#319778 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 25 Июль 2012 - 20:23 в История и политика

Просмотр сообщенияSmoker (25 Июль 2012 - 18:02) писал:

Пить ту сивуху которую сейчас именуют "водка"? - это не водка, а 40% раствор этилена в воде!
Эм... Молодой человек, не советую путать этанол с этиленом. Плохо кончается для здоровья ;)

Ничья дочь, всё это красиво выглядит на словах: воспитывать детей, выкинуть зомбоящик и т.д. - вот только умные образованные люди и без того занимаются воспитанием чувства прекрасного в своих отпрысках. А те, кто по мнению Ветра “деградирует”, плевали с высокой башни на то, как “правильно”. У них другие проблемы.

Северный ветер, да, именно, капля в море. Все люди разные, понимаете? У всех разные умственные способности, разный стартовый уровень и разное мировоззрение. Хотите всех причесать под одно мнение? Кого-то вам даже удастся обратить в вашу веру, остальные как жили по своему усмотрению, так и будут жить. Это нормально.



#320641 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 04 Август 2012 - 18:02 в История и политика

Неко, а лучше было как лет сто назад, да? Родители женят детей ещё в детстве и плевать им, какие чувства молодые испытывают друг к другу. И развестись нельзя, позор на всю деревню. Стерпится-слюбится, бьёт - значит любит и всё такое.
И почему вы всех чешете одним гребнем? Если я что-то терпеть не могу, так это уравниловку. И в гражданском браке вырастают нормальные дети, а в официально созданной семье - моральные уроды. Всякое бывает, не стоит по одному-двум примерам судить обо всех. Думаете, штамп в паспорте удержит мужика от ухода? Агащаз, наивная... Бросают и беременных, и с двумя детьми, и со штампом, и без. Бывает так, что мать бросает троих детей на мужа и уходит "на гулянку", знаю и такой пример. Бывает, что мать "от безысходности" бросает новорожденного в мусорный бак. И что, это как-то характеризует всех остальных женщин и мужчин?



#320217 Повышение Культурного Уровня

Отправлено от Agidel в 31 Июль 2012 - 17:08 в История и политика

Просмотр сообщенияНичья дочь (31 Июль 2012 - 01:06) писал:

Constancia, учитывая наш совсем не здоровый и не естественный для нормального (млекопитающего)  образ жизни, наличие большого количества вредных факторов - вполне вероятно, процент деградации будет расти. Природа вычеркивает нежизнеспособных особей.
Как ни странно, процент дефектных особей в человеческой популяции растёт не только из-за вредных факторов, но и благодаря хорошему медицинскому обслуживанию и повышению уровня жизни. Выживает больше тех, кто раньше точно бы умер прежде, чем успел бы размножиться, соответственно дефектные гены передаются потомству. Впоследствии процент вредных мутаций в генофонде будет накапливаться (по крайней мере пока мы не поставим на поток корректировку генома эмбриона в утробе матери).



#329684 Отдам В Добрые Заботливые Руки

Отправлено от Agidel в 02 Октябрь 2012 - 12:27 в Городская площадь

Сжигать книги? Ну вы даёте :blink: Книги хотя бы плохие?



#310573 Одиночество

Отправлено от Agidel в 01 Апрель 2012 - 15:35 в ДримПомощь

Просмотр сообщенияхромой койот (01 Апрель 2012 - 00:14) писал:

где нибудь в интернете есть ресурс где можно пообщатса с живым человеком?так хочетса перед костлявой с кем нибудь побазарит,перетереть о том о сем...просто не передать словами как!
В интернете существует море ресурсов, где можно общаться на самые разные темы. Всё зависит от того, кого вы ищете. Ясно, что на Дриме, где основной контингент - молодые люди, вы вряд ли найдёте того собеседника, которого хочется. И что значит "с живым человеком"? По скайпу, что ли? Или в виде чата?
Знаю я один форум, где собираются взрослые люди, в основном семейные. В том числе там есть раздел для трепологии на любые темы - там всегда можно найти кучу собеседников. Ну и мужиков там достаточно. Но не знаю, подойдёт ли он вам.




Copyright © 2021 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru