Сообщений в теме: 25

[Necromancers cat]

Были темы о хорошем, теперь давайте поговорим о плохом. Что лично Вам не нравится в прозаических прозведениях... Как в прозаических произведениях авторов со стажем,так и авторов молодых? Единственно, хочу попросить всех вас, чтобы ответы были не банальными... Мне кажется, если все дружно не станут кричать "Мэри- Сью", то тема будет более-менее полезной.

Благодарю Госпожу Letlin за идею для темы.(Точнее её любопытное замечание, которое превратилось в идею)

Сообщение отредактировал Necromancers cat: 02 Август 2010 - 23:29

[Fata Morgana]

Это про парней, что ли?)))
Вах, это просто к слову пришлось))

Итак, сейчас выдам длинный список того, что мне не нравится в прозе))
Внимание - сие относится не только и не столько к прозе на Дриме, а к прозе вообще.

1. Розовые слюни. Бесит больше всего. Сейчас перестали различать любовь и флафф, романтику и нытье.

2. Обилие нелитературных слов в произведении. Одно дело, если какой-нить орк-рецидивист выражается на урковском языке или на тюремном арго, и другое дело, когда у человека через строчку "парень", "блин" и тэ дэ. Раздражает страшно.

3. Когда описания преобладают над внутренним миром героев. Многие зацикливаются на описании внешности, забывая про эмоции. Обычно этим страдают подростки.

4. Штампы...весьма спорно. Большинство сюжетов известны много лет. Но кто-то утруждает себя поисками новых решений для избитых сюжетов, кто-то нет. Для примера - Терри Праттчет и Стефани Майер.

[Leia]

Я могу простить все, если рассказ смотрится гармонично и не попахивает наивностью.. А чтоб он не попахивал желательно объснять все скользкие моменты..

1) не люблю, когда описывают что-то, о чем практически ничего не знают. (грубый пример: орудуют мечом, словно шпагой)
2) аШиПки.. портят обычно все впечатление от рассказа((
3) недосказанность/недоописанность.
4) " бездонные, необычайно грустные глаза, не раз повидавшие смерть и боль.. "
5) Тоже цитата: "Она сказала: дайте мне 20 золотых драконов, 50 лучников, 320 кентавров, 10 катапульт и палатку скорой помощи" (Или только у меня это вызывает дикий хохот?)
6) желание идеализировать муж/жен и делать его/ее однолюбом, никогда не глядевшем ни на кого другого

пока это все, что пришло на ум..

[Последний мечтатель]

Хм... а что, хорошая тема.
1. Соглашусь с Летлин, терпеть не могу флаф. Против любви ничего не имею, если она не ведущая в повествовании и не описана как размазывание соплей по страницам (типа слезного прощания и т.п.)
2. Когда рыцари при полном вооружении, включая доспехи, мечи, арбалеты, броню для коня и пр. скачет галопом целый день вне зависимости от погоды.
3. Когда автор забывает особенности своего героя (слепой, глухой, лысый и т.д.)
4. Описание пейзажей одним предложением на 3 вордовские страницы одинадцатым шрифтом
5. Подробное описание внешности героя, вплоть до того каким цветом были полоски на носках

То, что вспомнила пока.

[Ася Ландыш]

Цитата

1. Розовые слюни.

Голубые слюни тоже мерзко смотрятся)) Шучу!
Раз можно к "прозе вообще", то больше всего не люблю, когда автор не может донести то, что хотел сказать. Не люблю, когда преобладают действия или рассуждения: нужно, чтобы и динамики и идейности было в меру. Не люблю, когда "много воды", избыток ненужных отступлений. Не люблю "панибратские разговоры" у незнакомых друг с другом героев; это сейчас особенно часто в юмористической прозе встречается. Не люблю, когда книга с первых глав выдаёт "секреты", когда исход предсказуем.

Цитата

2. Обилие нелитературных слов в произведении. Одно дело, если какой-нить орк-рецидивист выражается на урковском языке или на тюремном арго, и другое дело, когда у человека через строчку "парень", "блин" и тэ дэ.

Кстати, да, согласна. Порядком раздражает и никакой "реалистичностью" тут не пахнет. Чак Паланик этим последний раз сильно разозлил.

[Samaire]

Ой, для меня всегда самым важным было наличие любовной линии. И тут у меня посему такииие требования! Как по грани клинка пройти Мне НЕ нравится как полное ее отсутствие, так и обилие сладости и слащавости и (потому и не терплю любовные романы) или излишней "брутальности" (потому почти не читаю книги современных авторов-мужчин) Голубизна? Пфе. Я девушка во всех отношениях традиционно настроенная, так что про ТАКОЕ читать уж точно не стану.

В принципе, все уже до меня сказали. Я ОЧЕНЬ не люблю безыдейности, согласна с Асей. Всегда хочется ясности: как, что, зачем и почему. Но интрига тоже не на последнем месте - а то не увлечет Логичности, интересности хочется - и тут даже не главное, есть ли длинные описания или сплошные диалоги. Главное - умение увлечь читателя.

Штампы.... в этой жизни уже сложно придумать что-то новое. И тут я ничего не имею против несколько раз повторенных сюжетных ходов - лишь бы подано оно было искренне. А если это безобразное копирование - дело другое.

Про знание "предмета" Меня тоже иногда изумляет потрясающая неграмотность авторов в некоторых вопросах, которые они пытаются описать. Зачастую картина нелепа - особенно в описаниях боев, средневековой медицины, оружия и быта. Когда девушка из деревни в средневековом мире ведет себя аки "продвинутая мамзель" из нашего мира - это не вызывает ничего, кроме недоумения.

На Дриме же... Мне НЕ нравится отношение некоторых к ошибкам. Даже знаменитый Комиссар как-то добил меня высказыванием: я не должен писать грамотно, это работа редакторов  - править ошибки. Уж не знаю, мне всегда казалось и кажется, что желание писать подразумевает умение складывать слова в предложения.

Мне НЕ нравится глупый, надуманный сюжет. Непродуманные герои. Но поскольку творцы на Дриме юны - то иногда их можно простить. Они же учатся?

***
Уффф, как всегда, жутко многословна. Простите позязя))))

Сообщение отредактировал Larreina: 03 Август 2010 - 03:07

[Polar star]

Оууу, какая однако тема, а слов не так много:
Не люблю флафф и подобные сцены.
Не люблю и не читаю про голубизну.
Отношусь с подозрением к главным героям возраста до 20 лет.
И конечно к не в меру язвительным героиням.
Не люблю лишних и плохо прописанных персонажей, это перегружает произведение.
Не читаю любовные романы, да я и подобную лирику не перевариваю.
Поэтому считаю любовную линию второстепенной.
Если вспомню еще, напишу.

[Rhea]

Цитата

И конечно к не в меру язвительным героиням.

Вот, согласна. )) Ехидствующие персонажи сильно надоели.
Не люблю штампы (ну конечно же), но терпеть не могу, когда авторы начинают, как они выражаются, "бороться со штампами юмором". Даже не знаю, что хуже. Ибо юмор... ээ... довольно примитивный у них, что ли...
С трудом перевариваю эльфов, гномов и прочих толкиеновских рас. Всю плешь уже проели. (исключение составляют только выдающиеся авторы).
Еще не люблю, когда в какой-то момент у героя начинается словесный понос и он рассказывает всем свою жутко трагичную историю, ранее скрываемую ото всех, и тут все узнают, что он так настрадался, бедный...
Не люблю непроработанный мир. Но на Дриме почти нет тех, кто по-настоящему продумывает все детали своей вселенной.
Когда неправильно употребляют слова - тоже ужасно. "Эта проблема очень пунктуальна в наши дни..."
Вроде все. ))

[RinaSvobodnaya]

Цитата

Голубые слюни тоже мерзко смотрятся))

О да, как-то мне читали фанфик по Наруто, яойный. Брррред...

Что не нравится в прозе? Долгие нудные рассуждения и описания каких-то несущественных деталей, драки, пьянки и оргии на каждой странице, сниженный язык, когда а авторском тексте проскальзывают просторечия и откровенно бранные слова. Литературный язык все-таки не зря называется литературным))) Это относится и к стихам, не терплю, когда стихотворение превращают в словесную помойку.

Не нравится отсутствие логики (хрупкая деревенская девушка взваливает себе на плечи рыцаря в полном доспехе и тащит два часа до деревни, при этом не разбирается в лечебных травах и банально не может наложить несчастному повязку). Так же не нравится чрезмерное увлечение "историчностью", все-таки фэнтези - не Средневековье, нужно различать.

[Последний мечтатель]

Цитата

Еще не люблю, когда в какой-то момент у героя начинается словесный понос и он рассказывает всем свою жутко трагичную историю, ранее скрываемую ото всех, и тут все узнают, что он так настрадался, бедный...

Кстати, да. Иногда просто убивает, как злобный беспринципный убийца превращается в тряпку. Считай и впечатление о произведении сразу испортилось. Поступки героя должны выходить из его характера, а не из желания автора  

Сообщение отредактировал Последний мечтатель: 04 Август 2010 - 12:45

[Rhea]

Вспомнила. Не люблю, когда в текст начинают вставлять целиком чьи-то чужие стихотворения или, еще хуже, тексты песен. Да пусть даже и подписав, что это не их авторство, - все равно выглядит ужасно. Для создания настроения нужно использовать свои средства выразительности, а не вставлять что-нибудь мрачное (например) из Арии. Да еще километровой длины. Полглавы - текст чужого стиха или песни, ага.

[EmiAgin]

В последнее время у меня начался легкий маразм относительно звучности предложений. Например, насколько хорошо они по длине возле друг друга ложаться на слух, на сколько уместны короткие фразы, длинные фразы. Есть ли непроизвольные рифмы в словах, к месту ли они, если есть. Вот такое ещё привлекает внимание: "Но нос особо болит". То есть, когда стоящие рядом слова имеют одинаковые слоги или созвучия у одного в начале, у другого в конце. Есть очень вкусные, практически певучие произведения, в классике немало, есть грубоватой отделки, а есть такие, в которых все понамешано и на вкус как рыба с молоком...Это такие вещи, которые намерено достаточно трудно воспроизвести, но обычно я оцениваю по таким мелочам, как описала выше, после этого добавляя уже оставшееся: сюжетную линию и прочее. Рассказ может быть глуповат по сути, но если он ложиться, как сахарная вата на язык, то это очень немалый плюс.
Мне пора прекращать столько есть)))

[Найрэ]

Я не люблю прозу Дрима (почти всю).

[Анафаэль]

Не люблю в книгах тупой юмор ниже пояса.
Скудность/преобладание описаний тоже не жалую.
В том числе, не люблю читать книги ради одной только идеи, описанной в них - мне все-таки главное красивое исполнение.
В остальном же согласна с вышесказанным.

[Snow_white_queen]

Мне больше всего не нравится оформление краткой новости отдельными авторами. Зачастую они, видимо, радуясь окончанию своего труда, вставляют только обложку и, максимум, ссылку на предыдущие части. Как читатель может понять, о чем идет речь, если аннотации нет?!

Еще раздражает "мусор" в краткой новости, например: мое первое произведение, так сказать, рассказик, выкладываю на ваш суд, я очень долго трудился(лась) над этой частью. Не надо это читателям! Лучше бы писали, о чем произведение, каков жанр; размещали бы несколько строк из середины, дабы заинтриговать и заодно продемонстрировать срез своего стиля.

Напрашивается вывод, что те, кто не оформляют краткую новость должным образом, сами не знают, что написали, что хотели донести до читателя, и самого интересного момента в их публикации нет, одна сплошная серость.

[Виверна]

А я не люблю отсутствие описаний. Мне хочется увидеть, как автор видит место действия. Очень неприятно читать текст и не представлять, где вообще находятся герои.

Терпеть не могу, когда автор берется описывать то, о чем не имеет представление. Сейчас такие вещи решаются на раз: не знаешь, ставят ли католики свечки, вводишь соответствующее слово в любом поисковике и наслаждаешься обилием информации.

Устала от неживых персонажей. Иногда даже в заслуженном, хорошо написанном произведении нет-нет, а проскользнет фальшь. И все, ты уже не живешь жизнью героя, а просто читаешь нечто, написанное способным автором.

[Avantjurist]

Виверна, смени аватарку, а то мой енотег (на аватарке) прется от твоего полукотэ/полудрако сорри за оффтоп

[Виверна]

Авантюрист, нет. Пусть прется, продлит себе жизнь как раз))) Я срослась со своей аватаркой))))

[Ophelia]

Какие все требовательные, Боже ж ты мой!.. Нет, мне хватает интересного сюжета, а на остальное - я уже не обращаю внимания)

[Онералин]

Как это еще никто не написал о всемогущих персонажах? Жутко раздражает... Когда герой,до этого сажавший свеклу и репу, начинает делать большие успехи в фехтовании или магии. А обычно и в той и в той области. Уже избито...

[Alinor]

Онералин, сие и называется Мэри. али Марти, в зависимости от пола. и об этом просили не вспоминать.

вот моя бесится до зубовного скрежета, когда все герои под одну гребенку. а-а-а, убить готова за одинаковость!

ух, высказалась))

[Alter Ego]

1. Розовые сопли, как и все предыдущие авторы.
2. Любовная линия, потому что в большинстве произведений герой после этого становится полнейшей тряпкой. Но есть и исключения.
3. Идеальный герой.
4. Разграничение на плохих и хороших.
5. Незнание предмета.
6. Штампы.
ну и многое другое...

[Оникс]

Цитата

вот моя бесится до зубовного скрежета, когда все герои под одну гребенку. а-а-а, убить готова за одинаковость!

Каждется, я догадываюсь, в чей огород камешек...
Моя позиция мало чем отличается от мнения большинства.
1. В первую очередь, меня ужасно раздражает нежелание некоторых авторов проверять текст перед публикацией. Вот и получается, что читателю приходится продираться сквозь толщу ошибок и неграмотно выстроенных конструкций. А если потом еще "писатель" не может понять негодования читателей и начинает возмущаться, то это бесит вдвойне.
2. Не нравится отсутствие логики в некоторых произведениях. Не то, чтобы она совсем отсутствует, просто с каждой главой она постепенно пропадает. А иногда логика отсутствует и в начале.
3. Про розовые сопли уже казано до меня немало. Не нравится, когда в основе сюжета лежит лишь любовная линия и ее развитие, при этом не затрагивается ничего кроме. Пустота, да и только...

[TeRanIka]

Мне не нравятся крайне тупые сюжеты, с убогими знаниями хоть в какой-нибудь области науки... Но как говорил Чехов, что от литературы, которую пишут юнкера и гимназисты, никогда нельзя много требовать.

Увы и ах, 99% сюжетов удручают и вгоняют в тоску.

[Алекстраза]

ну чтож, согласна, как и многие, с вышесказанным, но еще хочется добавить что-то от себя:
1) надоело, что в каждой второй прозе, где есть любовная линия, вторая половинка гг (особенно при первой встрече) кажется ему таким гэ..
а потом, бац, и любовь-морковь, и гг понимает все свои великие чувства, и половинка становится вдруг лучше, и вообще все счастливы. что ж так плохо то все? или так, думается, интересней будет? порой и отношения, показанные с самого начала произведения, можно так интересно изложить, что аж дух захватывает. необязательно показывать всю эту эволюцию, начинающуюся с докаменного века.
2) опять же, про лубофь - тоже часто вижу - почти все отношения невозможны. либо это два разных соц слоя, две расы, не знаю что еще. и влюбленные, нет, чтобы, как Ромео и Джульетта, бац и умереть в конце, так нет же, авторы найдут способ поженить эльфа и гнома, таракана и носорога, и прочее и прочее. в общем, полный хэппи энд, ловко подстроенный авторами.
вот, что ж, и я высказалась. пока что ничего больше на ум не приходит.