Сообщений в теме: 212

[Онералин]

Существуют уже известные почти каждому читателю штампы персонажей(прекрасный принц, эльфийский лучник и тп). Поговорим о не таких известных, но тоже надоевших.Есть такие?
Ps Думаю, эта тема немного поможет начинающим авторам сделать повествование более интересным и менее раздражающим

[Leia]

Эта тема уже где-то была..

[Tiffi]

Самый известный штамп - это попаданцы!

[Martian]

Киноштампы - есть точно.
Или имеются в виду литературные?

[Tasha88]

Ага, и у меня чувство, что была.

[Nightseer]

Думается мне, что тут имеются в виду литературные штампы. Но у меня к ним очень противоречивое отношение...
С одной стороны - ну куда в фэнтези без штампов?)) Так или иначе, в истории должны быть: волшебное оружие, забывчивый волшебник, могучий, но туповатый воин, прекрасная колдунья и надменный эльф)))  Хех, кажись я всё же начала перечислять штампы)))
А, ещё гордый воин со страшной тайной в своём тёмном прошлом, давший зарок никогда больше не убивать(ага, до первого орка...)))

Также в наличии простоватый деревенский паренёк, на деле оказавшийся наследником великой державы/таинственного артефакта/волшебного оружия(нужное подчеркнуть)))

Вспомню ещё - допишу!

Но в оправдание штампов, хочу сказать - иногда и они прекрасно поданы. Да после Толкина любую литературу об эльфах можно назвать штампом, тем не менее, я с огромным удовольствием читала когда-то ту же "Сагу о копье".

[Онералин]

Tiffi
Самый известный штамп - это попаданцы!

О, да-а. Попаданцы - просто нечто, однако. По сей день задаюсь вопросом, как мог Ясинский в прошлом году получить Меч без имени за жалкий труд о очередном попаданце... Но о них открыта уже тема)
Martian, да, имелись в виду л-рные
Nightseer, хм, в какой-то мере вы правы) Фэнтези без штампов представить сложно. И действительно, многое зависит от подачи автора. Меня вообще долгое время приследовала мысль, что "все новое уже написано")) И было это вроде после прочтения Эрагона, что буквально насыщен штампами)В данный момент пишу монументальный труд с минимальным количеством штампованых героев, великих магов нет, артефактов - тоже, о эльфах - слабое упоминание,хоть это  и самая любимая раса..

Да, тема была. Но, насколько я помню, там было просто перечисление штампов рукой известного автора(да простят меня - не вспомню на ночь глядя имя грамотной дамы)

Сообщение отредактировал Онералин: 21 Март 2011 - 04:36

[Korwin]

В любом произведении при особом желании можно найти штампы. Меня лично бесят больше всего рыцари на белом коне с вечной улыбкой и без отицательных качеств.Больше всего напоминающие запраграмированных роботовпри этом тупых или тормознутых которым просто вечно везёт!

[Амалиса]

Это несомненно,как уже сказали,"попаданцы".Тема эта уже безумно наскучила...

[Найрэ]

Всё фэнтези один большой штамп.Читайте классику.

[Ася Ландыш]

О, да, у классики нет штампов - только каноны...

[Oleg_Veshiy]

Что бы не было штампов, Вы должны родиться и вырости в чаще леса, и ни с кем не общаться и не читать, и тогда Вы напишите Ш Е Д Е В Р! (Только интересно его кто-нибудь поймет?)

[Nightseer]

Oleg_Veshiy (24 Март 2011 - 14:23) писал:

Что бы не было штампов, Вы должны родиться и вырости в чаще леса, и ни с кем не общаться и не читать, и тогда Вы напишите Ш Е Д Е В Р! (Только интересно его кто-нибудь поймет?)

ППКС!   
Повторюсь - и штамп можно подать под таким вкусным соусом, что проглотим и пальчики оближем! В фэнтези-жанре штампы неизбежны но, как со вздохом сказала сегодня моя мама, дочитывая очередную книгу(фэнтези, естественно))) - "ну какое фэнтези без магии, драконов и чародеев?")))
Те же "попаданцы" многострадальные - я вот читаю и перечитываю цикл Гордона Диксона о попаданце в мир Средневековья с альтернативной историей, написано отлично! Так что к штампам в моём любимом жанре я отношусь лояльно))

[Кайри]

Вспомнила один штамп: пророчества. В один прекрасный день, совсем неожиданно, кому-то на голову сваливается беда целого мира, и пророчество гласит... После десятка таких книг надоедает(

[Pelmenica]

Кайри (25 Март 2011 - 23:51) писал:

Вспомнила один штамп: пророчества. В один прекрасный день, совсем неожиданно, кому-то на голову сваливается беда целого мира, и пророчество гласит... После десятка таких книг надоедает(

Ну,недавно появился новый штамп:Злобный Властелин Тьмы,который набивается в компанию светлых героев,спешащих его уничтожить.С ними он становится добрым и светлым,спасает мир и т.д. Непонятно только,почему его все считают извращенным убийцей и злодеем,раз он такой добрый...

[Verlassen]

Pelmenica (29 Март 2011 - 18:38) писал:

Ну,недавно появился новый штамп:Злобный Властелин Тьмы,который набивается в компанию светлых героев,спешащих его уничтожить.

Несколько раз встречал такое: ближе к финалу Главный Герой вдруг узнает, что он - потерявший память Злобный Властелин (кстати, очень логичный способ объяснить, почему Герой настолько крут). Далее следует мучительный выбор между "вернуться и разрушить мир" и "начать новую жизнь".

[Issin]

Это все не ново, но если автор не идет по пути наименьшего сопротивления, скатываясь в банальное повторение, то все зависит лишь от таланта и мастерства. Что есть штамп? Затасканная и заезженная сцена, фабула или образ? Но ведь не смотря на заявления скептиков, мол все уже было, придумывают самобытные миры и пишут новые книги, которые обыгрывают старые истории в новом свете. Все очень условно и каждый выбирает как ему относиться к прочитанному, сам или на основании чужих советов, но зайклемить ведь при желании можно любого писателя.

[Danga]

Э, ребята, то, что и штамп, мол, можно "подать под вкусным соусом" - не оправдание для того, чтобы их не избегать. "Магия, драконы и чародеи" - это каноны, а не штампы, а вот число штампов непременно должно стремиться к нулю!

[A_lina]

ну тогда нужно определить что является в фэнтази каноном а что штампом.

[Nightseer]

A_lina (08 Апрель 2011 - 07:47) писал:

ну тогда нужно определить что является в фэнтази каноном а что штампом.

Присоединяюсь!

[Юная лисичка]

Запутавшийся в жизни ГГ встречает мудреца/колдуна/инопланетянина/сотрудника спецслубж/ангела/черта/смерть/говорящую птицу/лешего (нужное подчеркнуть), который его долго и нудно учит, как правильно жить и что дальше делать.

[Катерина Кейн]

А что насчет людей, с которыми что-то фэнтезийное происходит в нашем мире? Если, допустим, без пророчеств, а просто так, тихо-мирно...хочется услышать, считаете вы подобное штампом или нет?

[Морфилла]

Korwin (21 Март 2011 - 09:36) писал:

В любом произведении при особом желании можно найти штампы. Меня лично бесят больше всего рыцари на белом коне с вечной улыбкой и без отицательных качеств.Больше всего напоминающие запраграмированных роботовпри этом тупых или тормознутых которым просто вечно везёт!

Кстати да. Жутко раздражают тупые положительные персонажи.   По которым газебо плачет

[Хаосит]

A_lina (08 Апрель 2011 - 07:47) писал:

ну тогда нужно определить что является в фэнтази каноном а что штампом.

Забавный вопрос, учитывая специфику ресурса. Каноном является то, что определяет жанр повествования, как основной. Для фэнтези это наличие магии/волшебства, мифических существ. В зависимости от нюансов, фэнтези делится на классические и современное (городское). Разница лишь в месте разворачивания событий: если "иномирье" - то чистое фэнтези, если наш современный, то соответственно.

[Ласточкин]

А вот мне кажется, что штамп - это нечто вроде "и тут его сердце тревожно забилось", "он замер в предвкушении" etc, а вот канон, как совокупность правил, исходя из словарных его определений, это и есть все вышеперечисленные примеры в духе попаданцев, драконов, мудрых учителей и т.п.
Если честно, в каноне не вижу ничего плохого, небезызвестный Макс Фрай вообще вывел всего 5 или 6 вариаций канвы для сюжета, другое дело, что описывая учителя не стоит, наверное, приписывать ему наличие "благородной седины", "пронзительного взгляда", "задумчивого молчания"... От таких оборотов порой зубы сводит. Но от них никуда не денешься. Могу по своим текстам сказать, что штамп - потому он и становится штампом - зачастую так удачно и объемно характеризует то, о чем хочешь рассказать, что... избегать его употребления совсем не хочется.