Сообщений в теме: 107

[Олия]

В первую очередь буду гневно кричать, что родители, старшие братья/сестры, дедушки и бабушки, дяди и тети ДОЛЖНЫ ПОСТОЯННО следить за тем, чем занимается их ребенок. Дети не могут заниматься чем-то одним больше часа - это против их развивающейся, любопытно-познавателной природы. Но, обратите внимание, за зомбоящиком ребенок может сидеть часами, его просто не возможно отрвать. "Вот и хорошо - скажут мамочки, - можно отдохнуть от гама и бесконечных почему", но это...неправильно. Как ребенок вырастет личностью, научится рисовать, полюбит книги, если в детсве мама его этому не научила, а оставила смотреть телик? Со мной моя мама, работающая до восьми часов вечера шесть дней в неделю, умудрялась шить моим куклам, учить меня готовить, показывать игры и еще много чего. А брат, студент и вообще молодой да бесшабашный, учил рисовать домики, делать луки и кататься на велосипеде. И у нас был телевизор. Котенок Гав, Страна невыученных уроков, Паровозик из Ромашково - ведь прелесть, их надо смотреть ребенку, они добрые и учат доброте. Но это дело надо строго фильтровать, а не садить дите за Винкс, страшных с противными голосами, или покемонов, где все орут и бьют друг друга. И хорошо еще Винкс, сейчас после 15 минут мультика могут Секс в большом городе включить или вообще криминальную хронику с расчлененкой крупным планом. А мама, оставившая ребенка "смотреть мультик", потом будет ломать голову почему ее кроха знает маты, рисует кровь и боится темноты...

[Крысевна]

Evcsinos (03 Апрель 2011 - 12:17) писал:

А на самом деле детально выписывается только то что показывается крупным планом и притом долгое время, а то что видно мелким или хотя бы и крупным но мельком - рисуется кое-как лишь бы форма и цвет были похожи.

Это не так. В диснеевской школе анимации, теперь уже классической, прорисовываются ВСЕ фазы движения, иначе изображение будет "стрелять", то есть визуально дребезжать. И никакого гладкого видеоряда не получится.

[Крысевна]

Найрэ (14 Апрель 2011 - 01:57) писал:

А что касается новых отечественных "шедевров", то это сплошной нездоровый и наигранный поцреатизм с теми же западными фишками.

Лучше бы наши учились у иппонцев,

Типа "Князя Владимира"? Да, редкая чушь.

Упаси нас Аллах от такого счастья. Вот только убогой японистики нам и не хватало.  

[Alinor]

бред-бред-бред - я о статье.
так недолго договориться, что Тома и Джерри и Ну, погоди стоит запретить за сцены насилия и издевательское отношение к детской психике.
А, нет, о Ну, погоди ничего не скажут, там же отечественные хвалят, а Диснея - фуфлом выставляют. Бред, нечего обсуждать. И насчет того, что детям до фени на авторскую анимацию или красоту картинки - тоже ерунда. Я не терпела мультфильмы вроде... эм, не вспомню названия, там была фраза "Просто мы с Сережкой поиграли здесь немножко", советский мультик, ога.
Шрек, где героиня превращается в зеленое чудище - прелесть. Ребенок видит, что, пардон, не в красоте счастье, что вот эта троллиха с чувством юмора куда приятнее заносчивой и гордой принцесски, что некоторым козлам нужна эта самая принцесска только из-за внешности, и на все остальное плевать, в то время как обаятельный зеленый Пригожин очень даже пригож и внимателен к самой героине. Та же самая Красавица и чудовище, разве что с современным юморком, и мульт до-обрый, с огоньком и понятный детям.
масса, если не все, полнометражных Пискаровских, Дримворковских и Диснеевских мультиков великолепна в своей прорисовке, они интересные и добрые, даже с такими названиями, как Корпорация монстров.

[Evcsinos]

Крысевна (16 Апрель 2011 - 15:20) писал:

Это не так. В диснеевской школе анимации, теперь уже классической, прорисовываются ВСЕ фазы движения, иначе изображение будет "стрелять", то есть визуально дребезжать. И никакого гладкого видеоряда не получится.

Фазы движения прорисовываются все. А вот мелкие детали рисуются только если персонаж изображен крупным планом и при условии что он в кадре неподвижен настолько что эти детали могут быть видимы зрителю. Во всех остальных случаях мелкие детали не рисуют, а заботятся лишь о том чтоб общий контур был похожим. И поэтому на стоп-кадрах герои мультфильмов сплошь и рядом выглядят несколько странно, вот например:



обратите внимание на положение ушей.
Вот другой кадр:



И так какие кадры ни возьми - ухи как правило оказываются изображены в совершенно неестественном развороте но так чтоб их сразу видно было.
Заодно обратите внимание на количество пальцев.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 16 Апрель 2011 - 18:28

[Найрэ]

Цитата

Типа "Князя Владимира"? Да, редкая чушь.

Оно самое, ну и все про богатырей до кучи. Надо же так былины и сказания исказить. Ппц просто.

[Evcsinos]

Найрэ (16 Апрель 2011 - 18:24) писал:

Оно самое, ну и все про богатырей до кучи. Надо же так былины и сказания исказить. Ппц просто.

Мне они тоже не нравятся, но само по себе искажение - не порок: то же самое можно сказать про любую экранизацию.

[Martian]

Цитата

Если же серьезно, то, как мне кажется, бОльшую роль играет здесь то, не что ребенок смотрит, а в каких объемах. И ограничивать нужно скорее не спектр детских каналов, а время глядения в голубые экраны.

Если это делать принудительно, то знаете, какой будет результат? В 95% случаев - ненависть к родителям, как к тем, кто притесняет и отнимает, слезы и сладкий запретный плод. Причем для ребенка неважно, вреден ли он или полезен.
Если ребенок ХОЧЕТ смотреть - значит, он не видит ничего более привлекательного, чем мультики, а это УЖЕ серьезный повод задуматься.

Опять же, подвожу к проблеме выбора. Если дать ребенку что-то более интересное - телевизор отступит на второй план. Но сейчас с нашей масс-культурой это довольно трудно, книги стоят крайне дорого, к примеру.

Цитата

В первую очередь буду гневно кричать, что родители, старшие братья/сестры, дедушки и бабушки, дяди и тети ДОЛЖНЫ ПОСТОЯННО следить за тем, чем занимается их ребенок

Тотальный контроль - вещь более чем скользкая. За мной так пытались следить, с воплями и скандалами отнимали лет в 13-14 Саймака и Брэдбери, рвали дневник, который я вел.
В результате у меня отношения разорваны раз и навсегда, и осталось - впрочем, оно было еще раньше -стойкое убеждение - что вот эти люди, с которыми у меня какая-тот часть, возможно, общих генов и фамилия - никогда меня не поймут и не захотят понять.
Кстати, я оказался совершенно прав - мои сформировавшиеся ценности им чужды.

Я к чему веду?
Ребенок - другая, самостоятельная личность.
И навязывать ему - нельзя ни в коем случае, иначе результат будет прямо противоположным.
Ладно, я в свое время обожал фантастику, да и продолжаю любить. Но не факт, что другим так повезет.
А если потянется к " Дому-2" и всякой пошлятине?

Цитата

Оно самое, ну и все про богатырей до кучи. Надо же так былины и сказания исказить. Ппц просто.

ППКС - ура-патриотическая маловнятная жвачка.

[Крысевна]

Evcsinos (16 Апрель 2011 - 18:01) писал:

Фазы движения прорисовываются все. А вот мелкие детали рисуются только если персонаж изображен крупным планом и при условии что он в кадре неподвижен настолько что эти детали могут быть видимы зрителю. Во всех остальных случаях мелкие детали не рисуют, а заботятся лишь о том чтоб общий контур был похожим.

обратите внимание на положение ушей.

Давайте уточним, про какие именно "мелкие детали" идет речь?

Гхм. Для Микки мауса это не "странное положение", а нормальные уши в 3/4 и профиль

Насчет искажения былин и прочего. Вспомните диснеевскую Русалочку   Не подумайте, что я исключительно ради защиты продукта родной студии, но.... собсна, мультик-то не претендует на документальность, кагбэ.

[Evcsinos]

Мелкими деталями могут быть любые, повторяю: там где зритель все равно не может рассмотреть мелкие детали - ограничиваются только тем чтоб общий контур был похож. Именно поэтому и рисуют уши у Микки Мауса так что они всегда выглядят прямо в фас, в том числе и тогда когда голова у него повернута в профиль. И то же самое явление можно наблюдать и у ушей зайца из "Ну погоди": они ни в одном кадре не видны в профиль, а всегда их плоскость параллельна картинной:


Вообще-то у Зайца из "Ну погоди" пальцев на каждой руке ровно столько же как и у Микки-Мауса т.е. большой и еще три (а не четыре как у людей) - но на данном примере "заяц в телевизоре" хорошо видно что здесь ради экономии труда художников на пальцах явно сэкономили потому что по мелкости и быстроте движений их вс еравно зритель толком разглядеть не может. Ведь в фильме зритель не имете возможности так приглядываться к нему как Вы сейчас.

А у русалок с той же целью хвост всегда рисуют так чтоб его плоскость была параллельна плоскости рисунка независимо от того обращена ли русалка к зрителям лицом или видна в профиль; русалка на моем нике - редкое исключение.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 18 Апрель 2011 - 14:08

[Pentogred]

Сколько себя помню, я всегда смотрел либо американские, либо японские мультики, не говоря уже о диснеевских мультиках и мультсериалах. В глубоком детстве я смотрел такие мультики, как "Папирус", "Человек паук", "Бэтмен", "Крутой Шон", "Черепашки ниндзя"(это те что я могу вспомнить). Так или иначе все они были связаны с насилием. Я вырос вполне нормальным человеком.
Советские мультики я люто ненавидел, я не находил в них ничего интересного(может потому что я никогда не любил сказки). К примеру взять популярный мультик "Ну, погоди!" - это же сплошное насилие, разве это полезно для ребёнка, смотреть как заяц, практически не за что издевается над волком(та же самая история с "Том и Джери"). Единственный советский мультик, который мне по настоящему запомнился, это "Ежик в тумане".
Естественно такие мультики, как "Южный Парк", "Happy Tree Friends" или "Симпсоны", явно не стоит смотреть детям(хотя первых двух я бы вообще никому не рекомендовал). Хотя в "Симпоснах", порой поднимаются вопросы которые детям, было бы посмотреть полезно.

Сообщение отредактировал Pentogred: 18 Апрель 2011 - 16:13

[Крысевна]

Pentogred (18 Апрель 2011 - 16:09) писал:

Естественно такие мультики, как "Южный Парк"

Да уж, Парк точно смотреть детям не стоит Но мультфильм сам по себе гениален, имхо. Гениальна даже сама анимация - лаконичная до примитивизма, но до чего выразительная! Про сюжеты я вообще молчу, особенно, сезона с 4го. Это уже не юмор в стиле Монти Пайтона, а вполне очевидный сарказм.

[Найрэ]

Цитата

Но мультфильм сам по себе гениален, имхо

Согласен. Просто не все это могут понять из-за обилия пошлых и откровенно циничных шуток.

[Калиф-аист]

Мне нравится ЮП откровенной неполиткорректностью. Немного цинизма в приторную пошлятину современного американского тренда не помешает, но ребёнку своему я бы его лет до 14-ти не показывал.

[Крысевна]

Найрэ (18 Апрель 2011 - 19:41) писал:

Согласен. Просто не все это могут понять из-за обилия пошлых и откровенно циничных шуток.

Пошлые и циничные шутки это прекрасно   А еще - насколько там есть милые и совершенно нетривиальные эпизодики и фразы. Например, в одной из серий котов объявили вне закона, и - Великий И Ужасный - Эрик Картман стал прятать их у себя на чердаке, спасая от преследований (думаю, всем понятно, на ЧТО отсылка). Так вот, приносит он своего кота на чердак, приговоривая: "Киса, сиди тихо, а то тебя поймают". Потом, через паузу, пододвигает коту тетрадочку и серьезно говорит: "Вот. Можешь пока вести дневник". Ну не прелесть ли?

Калиф-аист (18 Апрель 2011 - 19:48) писал:

Мне нравится ЮП откровенной неполиткорректностью.

Ага, думаю, в нашей стране бы такое не пролезло.

[Калиф-аист]

Цитата

Ага, думаю, в нашей стране бы такое не пролезло.

Пролезло бы (см Брат 2), но мы и так неполиткорректные, так что такого перчика не будет.

[Крысевна]

Калиф-аист (18 Апрель 2011 - 21:01) писал:

Пролезло бы (см Брат 2), но мы и так неполиткорректные, так что такого перчика не будет.

ммм... По-моему, в "Брат-2" все серьезно, плюс полторы тонны беспричинной агрессии, а в ЮП агрессии нет, есть только откровенный стеб. Нельзя сказать, что они кого-то ненавидят, просто откровенно глумятся над всеми

[Калиф-аист]

Цитата

ммм... По-моему, в "Брат-2" все серьезно, плюс полторы тонны беспричинной агрессии, а в ЮП агрессии нет, есть только откровенный стеб. Нельзя сказать, что они кого-то ненавидят, просто откровенно глумятся над всеми

Не знаю. Я "Брат 2" воспринимаю, как откровенный стёб. В первую очередь над Тарантино.

[Крысевна]

Возможно, у меня предвзятое отношение ко второму из-за первого. От первого остался очень неприятный осадок.  

[Калиф-аист]

Крысевна (18 Апрель 2011 - 21:25) писал:

Возможно, у меня предвзятое отношение ко второму из-за первого. От первого остался очень неприятный осадок.  

А я первый вообще не смотрел.  

[Крысевна]

Калиф-аист (18 Апрель 2011 - 21:40) писал:

А я первый вообще не смотрел.  

Ну и правильно!  
И все равно, все наши потуги на юмор, типа "мульт личности" (вот где анимация просто чудовищно неграмотная), выглядят как-то убого по сравнению с ЮП. Юмора там нормального точно нет.

[Калиф-аист]

Я помню ещё "Куклы" и "Мульт личности". По секрету. они точно так же превратились в конце концов в УГ, но на их издыхании кое-кто решил набрать политические очки, что и было самым весёлым в смерти этих передач.

[Крысевна]

Калиф-аист (18 Апрель 2011 - 21:53) писал:

Я помню ещё "Куклы" и "Мульт личности". По секрету. они точно так же превратились в конце концов в УГ, но на их издыхании кое-кто решил набрать политические очки, что и было самым весёлым в смерти этих передач.

О, да, "Куклы", точно! По-моему, все равно это не "протест", а политизированный заказ, ибо те моменты, которые я видела, были очень осторожны в "насмешках" над политиками. Да и скучно это - только над политиками смеяться (если вообще получается), есть же еще столько пафосных тем, с которых невредно сбить "высокий настрой"! Но у нас их благоразумно обходят.

[зомбихантер]

Цитата

так недолго договориться, что Тома и Джерри и Ну, погоди стоит запретить за сцены насилия и издевательское отношение к детской психике.

мне кажется ,больше детскую психику травмируют многие советские мультики где зверята носятся с цветочками , поют тупые песенки  противными сюсюкающими голосками

Цитата

Возможно, у меня предвзятое отношение ко второму из-за первого. От первого остался очень неприятный осадок.

мне понравился только "Брат" 1 . атмосферность ,  показаны вполне реальные  для начала 90 гг бандиты и быдло . вот только Бутусова там явный перебор . кстати эпизод с лежащим на столе УЗИ с глушителем - явная копипаста из "Криминального чтива"

вторая часть - смотрится довольно бледно

[Олия]

Цитата:
"Тотальный контроль - вещь более чем скользкая. За мной так пытались следить, с воплями и скандалами отнимали лет в 13-14 Саймака и Брэдбери, рвали дневник, который я вел."
Кто говорил про тотальный контроль, вопли и скандалы?
У меня НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ОТРЫВАЛИ И НЕ ЗАПРЕЩАЛИ, мне давали посмотреть а потом говорили: "А ты любишь когда на тебя кричат, как там? А если бы твой любимый кот Нос вдруг начал стучать мышку Соньку по голове сковородкой, тебе бы понравилось? и т.д." Это не было нравоучением, это был анализ на детском уровне. И теперь я это понимаю. Разве нормально, что мышка долбит кота дверью, в три раза большей ее оп размеру, кот сплющивается, а потом встает и бежит дальше? Разве ЭТО нормально? Да посмотрев такой мультик ребенок будет искренне считать, что можно засунуть собачку в микроволновку/скрутить ей голову на все 180/ и прочее в мультяшном духу. Наши "богатыри" кстати тоже не далеко ушли - крупным планом вылетающие зубы, брррр!