Сообщений в теме: 163

[Pappengeimer]

Цитата

Вы в этом действительно уверены? Если черпаете инфу из школьной программы, то не рекомендую на неё опираться. А то попахивает советскими учебниками.

В своё время в советских учебниках превозносилось как достойный царь Иван IV прозванный Грозным объединил и расширил страну,приравнивая его к А.Ф. Македоскому,а опричнина подавалась как его царское самодурство.Лишь подробнее читая об этом натурально ужасаешься тому что творилось....

[Калиф-аист]

Хаосит (14 Апрель 2011 - 17:51) писал:

Лучше 17-19. Конечно, технологии тогда двигались немного иначе, поскольку некие законы физики/химии не были открыты, но все же двигались в правильном направлении. Не припомните случая, чтобы хоть в одной стране тех времен нужное хозяйственное изобретение было спрятано вместо использования? К примеру, более удобная лестница или колесница/карета/повозка. Вот изобрел мастер рессоры, чтобы мягче ездилось, а монарх хлоп, и спрятал - так тряситесь. Было подобное?)

Николаю 2-му приписывают фразу. Когда Фёдоров принём ему свой автомат, тот заявил, что в армии патронов на это оружие нет.
Хотя, да. США в начале своего существования путного мало что изобрели. Французы тоже. В основном немцы и англичане. Русские изобретали от безысходности. С нами технологиями особо не делились никогда.

[Хаосит]

Pappengeimer (14 Апрель 2011 - 17:54) писал:

В своё время в советских учебниках превозносилось как достойный царь Иван IV прозванный Грозным объединил и расширил страну,приравнивая его к А.Ф. Македоскому,а опричнина подавалась как его царское самодурство.Лишь подробнее читая об этом натурально ужасаешься тому что творилось....

Объединение и расширение дается нелегко, иногда (почти всегда) государям приходится прибегать к весьма некрасивым методам. Не оправдываю Грозного, одиозный был царь, но пусть с жестокостью и прочими происттекающими, но старался не для себя лично. Увы, на благо государства льются реки крови. Тем не менее, под наш изначальный предмет полемики Грозный не подходит. Всего лишь пример тиранического правления.

[Pappengeimer]

Цитата

Не припомните случая, чтобы хоть в одной стране тех времен нужное хозяйственное изобретение было спрятано вместо использования?

Ещё задолго до Фултона и Джеймса Уатта императору Священной Римской империи Карлу V было предоставлено паровое судно.Не сохранилось даже чертежей.

[Хаосит]

Калиф-аист (14 Апрель 2011 - 17:54) писал:

Николаю 2-му приписывают фразу. Когда Фёдоров принём ему свой автомат, тот заявил, что в армии патронов на это оружие нет.
Хотя, да. США в начале своего существования путного мало что изобрели. Французы тоже. В основном немцы и англичане. Русские изобретали от безысходности. С нами технологиями особо не делились никогда.

Вопрос был риторическим. Зато сейчас имеем полную картину подобного "не прихода к конечному потребителю". Не выгодно капиталистам. Пример из болезненных: не пускается в производство лекарство от диабета, предпочитают сажать больных на инсулин (хотя он вреден и вызывает зависимость), поскольку торговать инсулином рентабельно, золотое дно. Но есть и менне циничные примеры: элекродвигатели для автомобилей. Нефтяным магнатам сие оооочень невыгодно, поэтому продолжаем ездить на бензиновых горелках. Опять из потребленческого: тфт-мониторы были изобретены так давно, что даже смешно. Более лесяти лет технология была заморожена - распродавали ламповые, вредные для глаз. А себестоимость и тех и этих в производстве - одинаковая.

Pappengeimer (14 Апрель 2011 - 18:00) писал:

Ещё задолго до Фултона и Джеймса Уатта императору Священной Римской империи Карлу V было предоставлено паровое судно.Не сохранилось даже чертежей.

Он уничтожил судно и предал всех анафеме?)) Или же имеет место случайность? Интересно же)

[Pappengeimer]

Ладушки прошу меня извинить у нас уже время позднее.

[Хаосит]

Pappengeimer (14 Апрель 2011 - 18:06) писал:

Ладушки прошу меня извинить у нас уже время позднее.

Сладких снов)

[Калиф-аист]

Самое интересное, что одной рукой государство даёт деньги. Вполне конкретный пример. У меня сестра работает в ВМА (Волгоградская медакадемия) фармакологи там сейчас занимаются медикаментозным лечением алкоголизма. Имеют вполне достоверные результаты, это направление неплохо финансируется, но до патентования дело не доходит, то начинаются тёрки с секретностью, то ещё что-то. В общем говорят: молодцы, но до ума довести не дают.

[Хаосит]

Или дают довести до ума, патентуют, а патент под сукно и всё, изобретение есть, но не используется. В общем, вы поняли, о чем я. Грустно всё это.

[Evcsinos]

Хаосит (14 Апрель 2011 - 17:46) писал:

Вы в этом действительно уверены? Если черпаете инфу из школьной программы, то не рекомендую на неё опираться. А то попахивает советскими учебниками.

Откройте изданные при царях - там то же самое потому что так и было. Сокрушительное поражение в Ливонской войне было прямым следствием разорения России ее же собственным царем. Кстати, потом почти то же саоме повторилось в 19м веке, только война была Крымская.

А насчет изобретений - то достаточно вспомнить историю создания первого автомобиля. Когда Никола-Жозеф Кюньо сделал первый в мире автомобиль то понятно что никаокго предшествующего опыта у него не было и быть не могло и поэтому все что могло быть сделдано неправильно - было сделано неправильно. Тем не менее, машина все же могла самостоятельно передвигаться. И при одном из опытов она наехала на каменную стену; надо сказать что и теперь у водителей без опыта езды такое случается - а откуда мог быть опыт езды у Кюньо если он был первым шофером первого автомобиля на планете? Стену пришлось выстроить заново, а машину Кюньо починил с учетом полученного опыта и хотел опять на ней поехать. Но тут слух об этом дошел до тогдашего короля Людовика 16го и он приказал машину у Кюньо в целях общественной безопасности отобрать и запереть в музей где она до сих пор и стоит:



Это затормозило развитие автомобильного транспорта на сто лет !

Правда, потом точно так же обошлись и с самим королем: его самого в целях общественной безопасности засунули в гильотину и делу конец.

[Хаосит]

Интересно, будет на этом форуме хоть одна тема, из которой не будет торчать рыбий хвост?

[Polik]

Считаю самым оптимальным строем — капитализм. Здесь любой желающий, может стать состоятельным человеком, в следствии чего удовлетворять свои потребности и нужды.

[Калиф-аист]

Polik (21 Апрель 2011 - 19:23) писал:

Считаю самым оптимальным строем — капитализм. Здесь любой желающий, может стать состоятельным человеком, в следствии чего удовлетворять свои потребности и нужды.

Капитализм - это не строй, а общественно-экономическая формация. Он может быть и при диктатуре и при монархии и при демократии.

[глючныйглюк]

"Идеальный политический режим лично для меня - это я одна на необитаемом острове)))     

А в остальных - по-любому всегда найдутся недостатки, ибо невозможно угодить всем и сразу)"

Согласен)))))))))))

[хромой койот]

родово-общинный строй.данные археологии показывают что люди жили просто и счастливо.не было богатых и бедных.многие культуры даже не знали оружия.

[Сумеречный Странник]

Дамы и господа я вас умоляю о каком идеальном строе может идти речь. Везде есть недостатки. Все зависит неот строя а от конкретных личностей и ситуаций в целом.  Многие изобритения и открытия  которыми мы пользуемся сейчас были открыты очень давно. Вспомните чертежи Леонардо и других ученых .  По моему мнению развитие общества заторможено на 150-250 лет и торможение продолжается. А вот вопрос  случайное это тормажение врезультати чейто лени, самодурства и жадности или же намериное и некие силы специально его осуществляют Вот это уже интересно.

[Jolly_Roger]

верните нам Сталина, и дело с концом. только пусть он будет чуток подальновиднее и без паранойи.

[BlackGuard]

Идеальной политической конструкции нет и быть не может, тут можно говорить о поисках максимально эффективных политических форм.  Возможно это автократия(например, время правления Петра I). А может быть и демократические общества( Европа таки не плохо развивается, это факт. Пускай даже они часто попадают в кризисные ситуации.)Единственный вариант изменить обстановку которая сложилась сейчас в РФ, это просто пройти и проголосовать за любого кандидата/партию не имеющих отношение к "партии власти". Так как нет у нас традиции устраивать массовые акции протеста и тому подобное. Но опять же не факт что это поможет, честности нашим выборам не занимать..

[Сумеречный Странник]

BlackGuard (28 Июль 2011 - 06:06) писал:

Идеальной политической конструкции нет и быть не может, тут можно говорить о поисках максимально эффективных политических форм.  Возможно это автократия(например, время правления Петра I). А может быть и демократические общества( Европа таки не плохо развивается, это факт. Пускай даже они часто попадают в кризисные ситуации.)Единственный вариант изменить обстановку которая сложилась сейчас в РФ, это просто пройти и проголосовать за любого кандидата/партию не имеющих отношение к "партии власти". Так как нет у нас традиции устраивать массовые акции протеста и тому подобное. Но опять же не факт что это поможет, честности нашим выборам не занимать..

Как это нет традици протестов. Вы забываетесь . Традиция у нас есть просто это традиция терпеть до последнего а гогда доходит до края мы устраиваем переворот.  

[BlackGuard]

Сумеречный Странник (28 Июль 2011 - 09:10) писал:

Как это нет традици протестов. Вы забываетесь . Традиция у нас есть просто это традиция терпеть до последнего а гогда доходит до края мы устраиваем переворот.  

В том то и дело что до последнего

[Siu]

"...Думаю, либеральный социализм по типу шведского. Почему? - потому что уровень жизни в скандинавских странах на сегодняшний день самый высокий. Это ли не главный критерий "идеальности" режима? ..."  Coorio

Что-то они не выглядят счастливыми. Суицидов много. Размножаются плохо. Теракты вон совершают(в Норвегии). И чего им неймётся?

[Zyrzarin]

Фигли. Выберите сначало показатели. Критерий "идеальности". Потом задавайте вопрос о режиме. Развели цирк.

Сообщение отредактировал Zyrzarin: 03 Август 2011 - 21:00

[Сумеречный Странник]

Нет критерия идеальности

[Prince6705]

Тоталитаризм - власть одного кровожадного диктатора...эх нет осинового кола

Авторитаризм - власть обозревшей кучки

демократия - власть толпы, которой очень легко управлять

Нет идеального строя, пока люди не станут лучше

Не перестанут исповедовать принцип моральной гибкости

[хромой койот]

идеального(мерзкое слово)режима нет.люди лучше не станут.