Сообщений в теме: 67

[LemanRuss]

присоединяюсь к тому что если красиво снято то why not?

Сообщение отредактировал LemanRuss: 20 Январь 2012 - 16:23

[Knjagna]

А что, собственно, плохого в эротике? Важен художественный уровень и обоснованность подобных мотивов в конкретном произведении. Проще говоря, я за красивую эротику к месту. На мой взгляд, искусство имеет право (и в какой-то степени должно) затрагивать любую тему. К слову, почти любой сюжет, показывающий личные отношения персонажей, вторгается в интимную сферу, но это вовсе не значит, что такие сюжеты рождены "любовью к подглядыванию". Многие поколения людей восхищались обнаженным человеческим телом и любовью, в том числе и в такой форме. В конце концов, одно из отличий человека от животного - это восприятие эротических отношений как культурной практики, а не чистой "биологии".
С принципом "не нравится - не смотри" полностью согласна, поэтому, на мой взгляд человек имеет право знать заранее - есть эротика в произведении или нет. То есть, хорошо бы, чтобы были предупреждения о подобном содержании. Если в отношении кино они большей частью есть в том или ином виде, то узнать о наличии таких моментов в книгах - сложновато.

Сообщение отредактировал Knjagna: 20 Январь 2012 - 18:45

[Prince6705]

Есть тонкая грань между эротикой и откровенной порнухой. Далеко не все люди искусства её чувствуют.
Кроме того, обязательно ли показывать, описывать эротические сцены,что продемонстрировать близость двух людей. Грубый, топороный приём. на мой взгляд лучше несколько тонких намёков.

[Morrigan]

Prince6705 (21 Январь 2012 - 16:00) писал:

Есть тонкая грань между эротикой и откровенной порнухой. Далеко не все люди искусства её чувствуют.
Кроме того, обязательно ли показывать, описывать эротические сцены,что продемонстрировать близость двух людей. Грубый, топороный приём. на мой взгляд лучше несколько тонких намёков.

ну откровенная порнуха на большой экран и не попадает. Для таких вещей ушлые американцы придумали спецейтинги и большинство фильмов проходит что называется "в рамках приличия". На счет того, чтобы заменять эротизм намеками: зачастую человек именно в интимной обстановке проявляет себя таким, какой он есть на самом деле. А намеки это как-то из области блефа.
Я не совсем понимаю, почему такая озабоченность темой про это. Я. к примеру, проанализировала просмотренные фильмы разных жанров за последние несколько месяцев, так вот в большинстве из них любовная линия была либо вообще сведена почти к нулю, либо ограничивалась парой полцелуев. Так что факт остается фактом - даже в блокбастеры эротику насильно в сюжет не спихивают. Не хотите эротизма - смотрите другое кино, благо выбор огромен.

[Prince6705]

Morrigan (21 Январь 2012 - 18:28) писал:

ну откровенная порнуха на большой экран и не попадает.
Для таких вещей ушлые американцы придумали спецейтинги и большинство фильмов проходит что называется "в рамках приличия". (1)

На счет того, чтобы заменять эротизм намеками: зачастую человек именно в интимной обстановке проявляет себя таким, какой он есть на самом деле. (2)

А намеки это как-то из области блефа. Я не совсем понимаю, почему такая озабоченность темой про это. Я. к примеру, проанализировала просмотренные фильмы разных жанров за последние несколько месяцев, так вот в большинстве из них любовная линия была либо вообще сведена почти к нулю, либо ограничивалась парой полцелуев. Так что факт остается фактом - даже в блокбастеры эротику насильно в сюжет не спихивают. Не хотите эротизма - смотрите другое кино, благо выбор огромен. (3)

(1) Например фильм "Голая Правда". без всяких возрастных цензов, но по сути)))) рамки приличия до неприличия широко раздвинули. маленькие дети смотрят

(2) Может проще быть самим собой всегда?И неужели физическое влечение раскрывает истинную природу человека? Неужели мы так просто устроены? Увидел красивую женщину и всё)))

(3) Эротику пихают везде. Например в рекламу иномарок. Приятно, когда в кадре красивая девушка. Но когда она одета очень вызывающе, тогда на нас, парней, пытаются оказать психо-физиологическое воздействие на уровне простейших реакций. Неприятно чувствовать себя "собакой Павлова"

[Morrigan]

Prince6705 (21 Январь 2012 - 18:42) писал:

(1) Например фильм "Голая Правда". без всяких возрастных цензов, но по сути)))) рамки приличия до неприличия широко раздвинули. маленькие дети смотрят

(2) Может проще быть самим собой всегда?И неужели физическое влечение раскрывает истинную природу человека? Неужели мы так просто устроены? Увидел красивую женщину и всё)))

(3) Эротику пихают везде. Например в рекламу иномарок. Приятно, когда в кадре красивая девушка. Но когда она одета очень вызывающе, тогда на нас, парней, пытаются оказать психо-физиологическое воздействие на уровне простейших реакций. Неприятно чувствовать себя "собакой Павлова"

1. Дети смотрят, то что позволяют им родители.

2. Вы опять переходите на реальную жизнь))) Хотя и в жизни такое не редкость, на собственном опыте приходилось убеждаться в том насколько "игра на публику" может отличаться от настоящего лица.

3. А может быть это вы ее везде видите? Я к примеру тв почти не смотрю и как следствие такой проблемы не имею. На счет приведенной вами в пример рекламы авто - мне известно что зарубежом такие прецендеты есть и они получили широкий резонанс, но у нас я такого не встречала.

Вообще для авторов будь то писатели или режиссеры любовные отношения это всего лишь функция, способ показать героя с еще одной стороны. На работу и в магазин мы все ходим одинаково, но совсем по разному ведем себя во время дтп, нападения отморозков в переулке или когда нас переполняют чувства.

[Knjagna]

Если люди искусства чего-то не чувствуют - это проблема людей искусства, а не той тематики, которую они поднимают. Физическое влечение вполне нормально и естественно, соответственно, является частью "истинной природы человека"и именно поэтому достойна своего места в искусстве. Реклама это уже другая тема, основная ее функция воздействовать на психику человека, не только таким способом, к эротике как к художественному приему это вообще никакого отношения не имеет. Мне, честно говоря, вообще странно, что эта тема вызывает такие бурные споры.

[Prince6705]

Тема интересная. Мои коментарии сводятся вкратце к тому, что эротика в кино  - не зло. Излишний акцент на эротику на мой взгляд - недостаток любой книги или фильма.
Я, как и мои собеседники, всего лишь человек со своими комплексами, предубеждениями и стереотипами.

[Knjagna]

Вопрос только в том, что считать излишним акцентом. По сути, это вопрос исключительно авторского замысла. Если автор хочет художественно раскрыть именно эту сторону жизни, то чего в этом плохого? Избегать ее - значит забывать об очень важной стороне человеческой жизни, кроме того, возможно именно эротические моменты могут, по-мнению автора лучше раскрыть образ персонажа. Естественно, это относится к "настоящему" искусству. Ширпотреб, который эксплуатирует простейшие инстинкты, - это уже совсем другая тема. Поскольку цель подобных "произведений" не создание художественно образа, а получения бабла. И эксплуатируют здесь не только эротику, но и страх, тягу к сенсациям и т. п.
За собой особых комплексов, связанных с этой темой я не замечала, не стоит называть предубеждениями и стереотипами убеждения

[Голос Разума]

Анекдот в тему:
-Давай выпьем за немецкое порно?
-Нет,не хочу за порно пить!
-Тогда за немецкое концептуальное кино?
-Давай!

[dehumanizer]

Цитата

Есть тонкая грань между эротикой и откровенной порнухой. Далеко не все люди искусства её чувствуют.

Распишите, пожалуйста, подробнее о тонкой грани. Показ/сокрытие половых органов, очевидно, этой тонкой гранью не являются. Грубость/нежность тоже нет, ибо не стали бы здесь в качестве примеров отличных эротических сцен приводить такие фильмы, как "Основной инстинкт" или "Девять с половиной недель"

Сообщение отредактировал dehumanizer: 22 Январь 2012 - 19:40

[ЛАСКА]

Цитата

Распишите, пожалуйста, подробнее о тонкой грани.

Да мне тоже очень интересен сей факт. Ибо в словарях написано (др.-греч. πόρνη η — блудница и др.-греч. γράφω — писать, написать; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

Хотя может кто нибудь смотрел фильм "Романс"... так вот несмотря на то, что там снимался известная порно-звезда Роко и там есть те самые сцены с изображением его достоинства и вообще фильм напичкан откровенностями на гране, его у нас в Питере все равно показывали в "Доме Кино" И взрослые дяди и тети, профессора и исскуствоведы его ходили смотреть и мало того обсуждали, потому что фильм имел под собой глубокий, пусть и сексуальный, но психологизим.

[Prince6705]

dehumanizer (22 Январь 2012 - 19:28) писал:

Распишите, пожалуйста, подробнее о тонкой грани. Показ/сокрытие половых органов, очевидно, этой тонкой гранью не являются. Грубость/нежность тоже нет, ибо не стали бы здесь в качестве примеров отличных эротических сцен приводить такие фильмы, как "Основной инстинкт" или "Девять с половиной недель"

Не сомневаюсь, что основной инстинкт произвёл неизгладимое впечатление на тебя. Это естественно.
А где грань? Грань в душе человека. Грань - мы сами. Спроси себя сам - хочешь быть героем подобных произведений искусства?

[Prince6705]

ЛАСКА (23 Январь 2012 - 11:58) писал:

Да мне тоже очень интересен сей факт. Ибо в словарях написано (др.-греч. πόρνη η — блудница и др.-греч. γράφω — писать, написать; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение. Хотя может кто нибудь смотрел фильм "Романс"... так вот несмотря на то, что там снимался известная порно-звезда Роко и там есть те самые сцены с изображением его достоинства и вообще фильм напичкан откровенностями на гране, его у нас в Питере все равно показывали в "Доме Кино" И взрослые дяди и тети, профессора и исскуствоведы его ходили смотреть и мало того обсуждали, потому что фильм имел под собой глубокий, пусть и сексуальный, но психологизим.

Ласка, рад тебя видеть.
Недостойно мужчины светить своим "достоинством". Уж так я воспитан, консервативно.
Глубокий психологизм для меня - когда люди сидят рядом, смотрят друг на друга, говорят некие банальности. Но ты всей душой ощущаешь насколько они близки.
А профессора. Ну они рабы моды. В искусстве быть не таким опасно. даже если это гений вроде Достоевского или Булгакова. Признание приходит тогда, когда общество дорастёт. Увы посмертно.

[ЛАСКА]

Цитата

что основной инстинкт произвёл неизгладимое впечатление на тебя.

Ну неизгладимое...  
но произвел...как молоды мы были) есть в фильме пара интригующих моментов. Но мне на самом деле по душе не столько эротика, сколько чувственность в ней. "Последний самурай", сцена где она одевает(не раздевает, а наоборот одевает) главного героя перед битвой, просто наполнена этой чувственностью. В общем как-то так.

Prince6705
Вы слишком категоричны в своем суждении) А ведь взрослый человек))) Сие больше свойственно подростакм). Это они не видят полутонов, а только черное и белое.

Если

Цитата

Грань в душе человека. Грань - мы сами.

то подобное может завести нас очень и очень далеко. Поэтому в этой области я склоняюсь к правомым нормам)

Цитата

Спроси себя сам - хочешь быть героем подобных произведений искусства?

Мы все в душе немного эксбицеонисты. И желание обнажится, пусть скрытое, есть у нас всех. Одно дело, что кому то есть, что показывать, а другому совсем нечем похвастатся)))

[Найрэ]

Эротика в кино уже приелась, после порно человечество нечем не удивить. Научился бы ещё гейскую эротику в кино нормально снимать, цены бы и им не было.

[Tasha88]

Найрэ (23 Январь 2012 - 14:37) писал:

Эротика в кино уже приелась, после порно человечество нечем не удивить. Научился бы ещё гейскую эротику в кино нормально снимать, цены бы и им не было.

Горбатая гора?

[Найрэ]

В "Горе" это отвратительно и мерзко.

[Tasha88]

Ммм, тогда Одинокий мужчина?

[Prince6705]

Гейская эротика - докатились, меня сейчас вырвет)))

[ЛАСКА]

Цитата

после порно человечество нечем не удивить.

Присыщенность до добра никого еще не доводила) Вспомните, чем закончилось время Великой римской Империи? ее завоевали варвары. А в то время знали толк в распутстве и извращениях.

Гейская эротика, это забавно совсем небольшому слою населения и еще менее забавно актерам- не геям. Ибо переступать через свои половые престрастия нет желания.

[Найрэ]

Цитата

Гейская эротика - докатились, меня сейчас вырвет)))

Так что ты медлишь?

[Найрэ]

Цитата

Присыщенность до добра никого еще не доводила) Вспомните, чем закончилось время Великой римской Империи? ее завоевали варвары. А в то время знали толк в распутстве и извращениях.

Ничего, порно снимали ещё с изобретение кинематографа, а до этого оно существовало в виде фотографий и рисунков.

[ЛАСКА]

Цитата

а до этого оно существовало в виде фотографий и рисунков.

Можно уточнить о каком временном отрезке мы разговариваем? Я надеюсь после всемирного принятия христеанства?
Потому, как древний мир не знал и не понимал понятия порнография(хоть это и греческое слово). Ибо их религия и культура особенно была в плотную построена на сексуальности и эротике.

[Найрэ]

ЛАСКА, дела не в названии, дело в самом явлении, которое по сути были всегда.