Сообщений в теме: 37

[АниR]

Я не очень пишущий человек, хотя задатки есть. Но меня всю жизнь интересовал вопрос длины произведения.
По какому принципу автор выбирает длину, и как лучше не делать.
Мне, например, не очень нравится жанр рассказа, ибо это что-то надорванное, а остальное, я даже и не знаю.. Хорошо ли писать двенадцать правил волшебника? Не слишком ли длинно? Есть ли какие-то правила? Не станет ли скучно читателю? И после какого тома всё-таки станет? Или это зависит от героя, идеи книги и читателя?
Дорогие писатели, поделитесь соображениями и знаниями...

[Onega]

Лично я придерживаюсь мнения, что максимальный размер произведения- трилогия и то только при условии, что ты уверен в своих силах, сможешь написать ее не повторяясь и не принимаясь за плагиат самого себя. Да и какую историю можно растянуть на большее? "Историю Земли с сотворения до сегодня"? Да и вообще, краткость-сестра таланта) А вот бесконечное количество эпиков, продолжений, дополнений, "История третьего двоюродного брата оруженосца главного Героя", вызовет лишь раздражение. И читать их будет не интересней, чем туалетную бумагу))) Каждая история заканчивается и лучше вовремя, чем постепенное угасание и потеря интереса. Вообщем нужно уметь довести свою историю до конца, вовремя закончить, почтавить ТОЧКУ и приниматся за новое творение.

[Лиэнь]

Я на этот счет не имею общих взглядов. Когда начинаешь что-то писать, сразу понимаешь, какой у этого должен быть объем, и по-другому ты никак не напишешь. Однажды я попыталась из одного романа сделать рассказ (писать роман некогда было), да такая чууушь вышла......
Люблю все объемы))) Не люблю продолжения. Но, считаю, все зависит от... ну как это сказать... когда пишешь, сразу все ясно делается.... иногда пишешь роман и знаешь, что у него будет продолжение... Даже если ты его писать не собираешься, просто знаешь, что там было еще.

[Калиф-аист]

Цитата

А вот бесконечное количество эпиков, продолжений, дополнений, "История третьего двоюродного брата оруженосца главного Героя", вызовет лишь раздражение. И читать их будет не интересней, чем туалетную бумагу)))

Надо же! Оказывается "Тысяча и одна ночь" не интереснее туалетной бумаги.

[Анафаэль]

АниR, мне кажется эти две крайности и есть самые сложные. Рассказы писать неимоверно сложно - если в томике в 300 листов можно раскрыть и сюжет, и героя, и все остальное - то на 20 листах это сделать порой очень сложно. А тем более написать такой сюжет, чтобы он имел и начало и конец.
В 10-20 томниках тоже сложно удерживать интерес читателей. Постепенно гаснет желание читать про одних и тех же героев, если сюжет идет по проторенной дорожке. Тут есть два выхода - либо писать как хроники мира и постоянно менять героев, либо придумывать все новые неленейные сюжеты, которые будут связаны между собой, не только именем гг и его родословной. А, например, интриги на несколько томов, которые потом перерастают в другие интриги и так по спирале... Но это опять же очень сложно. Зато, жуть как интересно, разобраться, что же там происходит.
Самое легкое дилогия - не много и не мало. Можно рассказать про жизнь героя и не надоесть читателю. Такое же мнение у меня о одном томе или четырех томах.
Трилогия, по-моему, у нынешних авторов получается хуже всего, они не знают что писать уже к середине первой книги и высасывают сюжет из пальца, причем сюжет повторяется по циклическому алгоритму в каждой новой книге.
А вообще-то каждый сам должен решать, как у него будет развиваться сюжет и сколько он будет длиться.

Сообщение отредактировал Анафаэль: 04 Ноябрь 2009 - 16:19

[АниR]

А выигрывает ли , например, Емец, от того, что у него куча книг в серии про Гроттер и Буслаева? Почему у него - так? Это что-то вроде серии детективов с одним следователем?
Вам не жаль бросать своих героев?
Чем не не нравится рассказ - если герой очень приятен, то хочется узнать побольше, и даже у классиков русских я редко вижу достойное завершение рассказа, потому что... не знаю... мне не нравится обрыв сюжета...
Что лучше для читателя - додумывать конец или узнать, что случалось с героем до самой смерти? Или это от чего-то зависит?

[Alter Ego]

Авторы сейчас гонятся за деньгами, а не за идеей, поэтому и пишут ужасное количество книг.
Лично я считаю, что самое оптимальное - 1 продуманный роман, ну или, максимум, трилогия, не больше! В противном случае герой просто теряется, про него становится неинтересно читать, замыливается характер и все такое. Лично мне надоедает читать больше 1 романа, ну трилогию еще можно осилить, но...
Кстати говоря, насчет написания. Если вы собираетесь отдавать свою рукопись в редакцию, то учтите, что 1 роман они уже не принимают, им это не выгодно, поэтому лучше заранее придумать синопсис последующих произведений. Если исходить из этого, то тогда, конечно же лучше трилогия. На ней и остановимся.

[Калиф-аист]

Абсолютно идиотский спор из серии, что вкуснее клубничное мороженное или шашлык на углях.

[Alter Ego]

Позволю себе не согласиться с вами, тк для начинающего автора размер важен. Да и читателю тоже. Тут не идет разговор о вкусах, кто какой размер любит, тут говорится об оптимальном размере. Мы же не мэтры и должны с чего-то начинать.

[Coorio]

Цитата

Вам не жаль бросать своих героев?
Чем не не нравится рассказ - если герой очень приятен, то хочется узнать побольше, и даже у классиков русских я редко вижу достойное завершение рассказа, потому что... не знаю... мне не нравится обрыв сюжета...
Что лучше для читателя - додумывать конец или узнать, что случалось с героем до самой смерти?

Мне кажется, что всё зависит от того, "мироцентрично" произведение или "героецентрично". Приведу два примера, правда, не совсем из фэнтези, но в данном случае важен принцип.

1. Тарзан Э.Р. Берроуза - пример героецентричности, "мир в герое". Отправной точкой сюжета выступает проблематика персонажа (т.е. сюжет "крутится" вокруг ГГ). Личностные качества персонажа остаются неизменными.

2.Максим Каммерер А. и Б. Стругацких - пример мироцентричности, "герой в мире". Отправной точкой сюжета выступает проблематика мира. Личностные качества персонажа меняются кардинально.

Так вот, если мы пишем "героецентричную" книгу, то да, многотомие приедается. Зачастую уже со 2-го тома. А если книга "мироцентрична", то многотомие ей только на пользу. В разумных мерах, конечно.

[АниR]

Неужели всё зависит только от героя и центричности?

[Coorio]

АниR, всё зависит от автора. И только от него. Как обычно  

[islandia]

Какие еще "оптимальные размеры"???  Alter Ego, вы о чем? О моде на юбки или о творчестве??

Сообщение отредактировал islandia: 04 Ноябрь 2009 - 17:56

[Alter Ego]

О моде я буду говорить в отдельной теме.
"Оптимальный размер" - это такой размер, который позволяет достойно показать сюжет и  раскрыть героя, а так же разумно завершить конфликт. а не размазывать сопли по страничкам, только ради создания объема.И потом, здесь речь идет о начинающих авторах, не стоит забывать об этом

Сообщение отредактировал Alter Ego: 04 Ноябрь 2009 - 18:14

[islandia]

Ох, это все превращается в болтологию... Есть куча профессиональной и полупрофессиональной литературы на просторах интернета. Там умные люди пишут о стандартах, нормах и иже с ними.
Вряд ли это интересно читателям... А начинающий автор за информацией должен обращаться не в форум, а к источникам. Если это действительно важно.

Сообщение отредактировал islandia: 04 Ноябрь 2009 - 18:19

[АниR]

Это не интересно читателям, но это должно быть интересно авторам. Хотя бы для общего развития, если они будут писать без норм.
И я не начинающий автор.)

[Alter Ego]

Кстати говоря, если у кого есть ссылки на полезные ресурсы, их можно показать, это будет очень кстати.

Сообщение отредактировал Alter Ego: 04 Ноябрь 2009 - 18:42

[islandia]

АниR , а я вас и не называла начинающим автором. Я отвечала на высказывание  Alter Ego, которая потом свои слова и опровергла... "Позволю себе не согласиться с вами, тк для начинающего автора размер важен. Да и читателю тоже. Тут не идет разговор о вкусах, кто какой размер любит, тут говорится об оптимальном размере. Мы же не мэтры и должны с чего-то начинать."
Так вот, есть у меня ссылочка: http://shilanov.narod.ru/
там куча ссылок, где можно поковыряться и найти что-то полезное. Если лень, то Википедия - простой помощник. Думаю, адрес писать не нужно...

[RinaSvobodnaya]

Странный вопрос, честно говоря.   Читала я и блестящие короткие рассказы (у Брэдбери, например), и серии (о Гарри Поттере). Все зависит от способности автора раскрыть ту или иную идею. Сюжет всего лишь воплощение этой идеи. Если идея достойная, то можно и многотомник написать. Хотя читать все время про одного и того же героя приедается, действительно, лучше раскрывать мир.

[aginale]

Спор тут и правда нелеп. Объем должен быть ровно тот, который необходим для того, чтобы сказать, что вы хотели. И ни больше, ни меньше.
А по поводу рассказов и "малой формы" вообще. Господа авторы, которые рассказ не любят, попробуйте регулярно писать рассказы. Хотя бы в стол. Это дисциплинирует и учит одному из правил хорошей книги - научиться отсекать от книги всё лишнее, находить те слова и конструкции, которые позволят заменить три страницы текста.

[АниR]

Спасибо за совет.=)
И сколько страниц рассказы писать, aginale?

[RinaSvobodnaya]

А это как сердце подскажет))) Нет точных рамок, сколько страниц должен быть рассказ...

[Сэн]

Выцепила фразу из обсуждения - "оптимальный размер", бугага((( Думаю, где-то 17 сантиметров в самый раз.

Спорить на тему объема произведения - бред полнейший, но по теме могу сказать, что лично я прекрасно чувствую себя в нише коротких рассказов, которые пишутся за один, максимум, два присеста, то есть где-то 10-25 вордовских страниц. К сожалению. а может, к счастью, быстро теряю интерес к своей писанине.

[aginale]

АниR (05 Ноябрь 2009 - 00:50) писал:

Спасибо за совет.=)
И сколько страниц рассказы писать, aginale?

Суть не в количестве страниц, разумеется, но если в качестве упражнения, например...
Я только что в поисковике набрала "рассказ конкурс". Одна из первых же ссылок вынесла меня на конкурс фантастического рассказа. В правилах читаем - объем от 12000 до 80000 знаков с пробелами. Один лист А4 12-ым шрифтом в среднем 3 000 - 3500 знаков при стандартных предустановленных полях (для просчета можно использовать в Worde на вкладке "Сервис" опцию "статистика". Так что от где-то от 3 до 25 страниц в общем.

[Йавана]

Длина зависит от сюжета и от желания писателя.
Но если люди не хотят больше это читать, а он хочет писать это, пусть пишет, но не публикует.
А если роман понравился, и ты хочешь его писать бесконечно-пиши с новыми героями, событиями и т.п.
Я была бы рада, если мои любимые книги были 5-томниками и больше.