Сообщений в теме: 51

[Найрэ]

Тут уже говорили хорошо это или плохо убивать своих героев. А как на счёт того, чтобы их потом воскрешать? Является ли это на ваш взгляд заезженным штампом или просто дурным тоном?

[Последний мечтатель]

Терпеть не могу воскрешения героев, к тому же чаще всего перед этим следует штамп "пожалуйста, не умирай, на кого ж ты нас". Против всякого воскрешения, ну не перевариваю я это в книгах

[Polar star]

Ненавижу. Некоторые авторы умудряются проделать с героем Это несколько раз, маразм. Сделать так, чтобы воскрешение смотрелось органично, может только гениальный автор. У стальных же это выглядит мягко говоря не очень.
Я могу понять, когда воскресение героя- это завязка целой истории или человек борется со смертью, стоит на самой грани и возвращается в несознанке, в которой и пребывает от кровопотери недельку-другую.
Для меня фраза "пожалуйста, не умирай, на кого ж ты нас" может произноситься мягкотелым или давшим слабину в критической ситуации человеком перед смертью другого персонажа. Смертью окончательной и обжалованию не подлежащей. В общем, надо уметь расставаться со своими героями, если завели их в безвыходную ситуацию (или вернуться к точке отправления и начать рассказ сначала), а не притаскивать рояли.

[Shermah]

Убил героя, так пусть тот лежит и не рыпается.
Для меня - дурной тон. Особенно если именно воскрешение, а не розыгрыш. То есть - жуткий чорный-чорный (или бэлый-бэлый) ритуал и надрыв копчика от неимоверных усилий. И опа! "Принесли его домой, оказался он живой".
Ну фактически как с Гарри Поттером в последней книге.)
А если красиво проведенный розыгрыш - то ладно, я не против.
Остальное до меня очень верно подметила Polar Star.

[Калиф-аист]

Тут все такие противники воскрешения. Позвольте спросить: а как же Гэндальф? Любой приём в том числе воскрешение должен быть сюжетно и логически обоснован иначе всё сведётся к пресловутому роялю.

[Некромант]

Эх, Кэр, Кэр...надеюсь ты когда-нибудь проснёшься...

[La Nisha]

Ужасно раздражают воскрешения героев в конце.
Особенно в стиле "Ее слеза упала ему на лицо, и он неожиданно открыл глаза". Беее.

Это штамп, это глупо, это неинтересно.

Единственное воскрешение, которое я люблю, это воскрешение Чудовища в сказке. (Хотя и там примерно тот же штамп).

Мне нравятся оригинальные выходи из ситуации аля воскрешение. Например, появление близнеца ("Престиж"), взаимодействие сон-реальность ("Начало") и т.д.

[Agidel]

Да, я тоже сразу вспомнила про старину Гэндальфа. Чё-то при прочтении ВК у меня не возникало никакого диссонанса с его возвращением и отбеливанием. Так что не буду вопить, что я такой ярый противник этого приёма. Если логично и неглупо - почему бы и нет?  
А вообще, те вещи, где воскрешение будет банальным и глупым, я просто читать не стану и до сего сакраментального момента даже не дойду

[Сангарион]

Если произведение грамотное, талантливое и воскрешение персонажа действительно оправдано, то ничего не имею против. Хотя вообще смерть персонажа - это уже достаточно сильный прием, и воскрешение порой может перепортить все впечатление от произведения. Взять хотя бы фильмы. Смотрели "Бишунмо - летящий воин"? Потрясающий трагический эффект от смерти главных героев в конце. Меня пронимает до самого сердца каждый раз, когда пересматриваю этот фильм. А теперь представьте, если бы они вдруг воскресли, встали, начали радостно обниматься и целоваться. Я бы проплевался и предал анафеме режиссера и сценариста со всей съемочной группой. Фильм и сериал "Ворон" - тут всё завязано именно на воскрешении героя. Так что такой ход, как воскрешение, можно применять, но осторожно и только в тех случаях, когда это действительно НЕОБХОДИМО для произведения. Сам никогда не воскрешаю своих погибших героев. Смерть - это не игра, она наступает раз и навсегда. Правда, можно использовать псевдосмерть, но опять же для достижения поставленных перед автором целей, для усиления повествования или получения специально продуманных эффектов. Например, в одном из своих рассказов мой герой "погиб" под колесами машины, но на самом деле этого не произошло, просто сложилась видимость его гибели. Потому эффект от его "оживления" и был тем завершающим всплеском эмоций, которые мне хотелось вызвать у читателей. И, думаю, мне это удалось

[Альконира]

Солидарна с общим мнением. Не против воскрешения героев, если оно к месту. Если не портит то что было "до воскрешения" и не является просто банальным приёмом "а мне его жалко".
Сама, каюсь, использовала подобный приём один раз. Не понравилось и решила, что так поступать больше не буду. Умер - "гний" дальше.  

[Necromancers cat]

Терпеть не могу этот приём, если он использован только из-за слабости Автора/как попытка разжалобить читателя(а если ещё и Автор сам не знает зачем убил... и на полпути передумал, то я даже не знаю, как это назвать). Сам по себе... слишком общий вопрос. Но большинству произведений, виденых на Дриме, он идёт, как плесень хлебу.

[Найрэ]

Ок. А что по вашему правильное и грамотное воскрешение? Можно примеры?
"Ворон" конечно да, но там вся фича, как раз в этом. К тому же, герой воскресает в начале и на этом строится весь дальнейший сюжет. Просто в большинстве книг и фильмов, где встречается внезапно воскрешение, не произвели на меня большого впечатления. Тот же, мать его етить, Сальваторе постоянно оживлял своих героев, тем более, по-нескольку раз. Хотя, внезапно воскресший Закнафейн во второй части не показался чем-то ужасным, а дальше уже пошли фэйлы.

[Сангарион]

Найрэ (25 Февраль 2011 - 02:52) писал:

Ок. А что по вашему правильное и грамотное воскрешение? Можно примеры?

Найрэ, это Вы мне? Вообще-то я написал "Если произведение грамотное, талантливое и воскрешение персонажа действительно оправдано".Произведение грамотное, а не воскрешение, и слова "правильное" у меня в посте нет, перечитайте внимательней А "Ворона" я как раз и привел как пример обоснованного воскрешения, без которого не было бы этих фильмов.

[Loin]

Хе...самой мне доводилось оживлять только чужого героя. Альбуса Дамблдора. В фанфике, соответственно. Просто в определённый момент начало бесить то, что в каждом втором фике воскрешают многострадального Снейпа, а Дамблдора ни одна светлая головушка не додумалась вернуть в мир живых. Потому я сделал это сам...и ведь удобно как, у старины Альбуса всегда была особая связь с фениксами, и гробница его воздвиглась пламенем-фениксом...чего проще - завязать на этом факте сложную магическую систему, благодаря которой он может воскреснуть?  немного мозгов - и всё качественно заобоснуенно! И почему это никому в голову не пришло... Он заслужил второй шанс на счастливую мирную жизнь без грёбаной ответственности за весь белый свет.

А если брать чтение, а не писательство - я к воскрешениям ровно отношусь. Ну есть они - прекрасно. Нет их - ну и тем проще.  Не знаю, может, мне просто не попадалось упомянутых тут книг, где убиение-воскрешение ГГ становится авторским маленьким хобби...
Ой, нет, вру! Своего персонажа я тоже воскрешала. В одной из историй цикла Академии... Но там дикий мозголомный узел из Предназначенностей, вражды, любви, Долга Жизни...в общем, там смерть была логичным поступком героя, а его воскрешение - само собой разумеющимся поступком героини, у неё на это право было, Миром утверждённое.

Сообщение отредактировал Loin: 25 Февраль 2011 - 03:59

[леДина]

Убила я героя, а потом для его оживления новую героиню придумала и цикл сказок с одной целью, чтоб она его оживила.

А сейчас потянуло меня на тёмную строну некрофилии, не виноватая я само так получается.
Очень нужен совет по ритуалам оживления.Рылась в инете, но такая мелочь и чепуха. Подскажите как покойничков правильно и красиво из могилы вынуть.

[Loin]

леДина (25 Февраль 2011 - 18:07) писал:

Очень нужен совет по ритуалам оживления.Рылась в инете, но такая мелочь и чепуха. Подскажите как покойничков правильно и красиво из могилы вынуть.

А тебе героя нужно к полноценной жизни вернуть, или зомбоужас намечается?

[Линда Лучик]

Для меня "идеалом воскрешения" является чудесное возвращенее м-ра Шерлока Холмса. Конан Дойл так мастерски изобразил этот момент, что читателям остаётся лишь изумляться способностями великого сыщика.
Сама я к воскрешениям отношусь вполне спокойно.

[леДина]

Ло, не ужас)) мерзкие зомби не нужны. есть что-нибудь?

[Alinor]

а я воскрешению Гэндальфа была не рада, в силу личной неприязни если бы он умер окончательно, приключеньица были бы куда веселее, ибо Профессору пришлось бы выкручиваться, спасая особо важных героев во время битвы за Хельмову падь, заставляя кого-нибудь другого смотаться в Изенгард, дабы  поломать волшебную палочку Сарумана и так далее..   замечталась, однако.

не знаю, к чему отнести воскрешение, вроде бы уже и дурной тон, но штамп-то каков...
в любом случае я против - убил героя, так не мучай его больше, оставь в теплой и уютной могилке.

[Леди]

Даже не знаю...В некоторых книгах автору так удается воскресить,что это кажется вполне реальным и возможным)Но вообще не очень люблю всякие воскрешения...Ну только уж если герою предстоит спасти мир-то да,воскрешение не помешает...

[Loin]

Линда Лучик (25 Февраль 2011 - 18:50) писал:

Для меня "идеалом воскрешения" является чудесное возвращенее м-ра Шерлока Холмса. Конан Дойл так мастерски изобразил этот момент, что читателям остаётся лишь изумляться способностями великого сыщика.
Сама я к воскрешениям отношусь вполне спокойно.

Горячо солидарен!!!





Дина, есть громоздкий ритуал, требующий структурномагического профессионализма и строго определённых прав на решение вопроса жизни/смерти другого человека; есть ритуал проще, с зеркалами, но доступен только в первые три дня после смерти; есть ритуал жестокий и циничный, требующий предварительного изъятия души из тела, в которое потом втягивается из-за порога душа того, кого хочешь вернуть; есть ритуал "бабушка надвое сказала", но зато без сложностей и искусностей... Если тебе что-то из этого подойдёт - за подробностями велкам ту личка..)

[Юная лисичка]

Вспомнили Гэндальфа, а как же Волкодав?
Блестящая концовка, блестящее воскрешение.

Сама к таким приемом отношусь нейтрально. Хотя есть такие моменты, когда рука сама тянется воскресить героя)

[Юная лисичка]

Вспомнили Гэндальфа, а как же Волкодав?
Блестящая концовка, блестящее воскрешение.

Сама к таким приемом отношусь нейтрально. Хотя есть такие моменты, когда рука сама тянется воскресить героя)

Вспомнили Гэндальфа, а как же Волкодав?
Блестящая концовка, блестящее воскрешение.

Сама к таким приемом отношусь нейтрально. Хотя есть такие моменты, когда рука сама тянется воскресить героя)

[леДина]

Ло, какой ассортимент))) тогда я иду к тебе))

[Martian]

В жизни не воскрешал, пока еще...
Хотя не, вру - была ситуация, растерзали демоны - но вместо него пришел из альтернативной вселенной, через Квантовое Зеркало, целый квест.
Не знаю, считать ли это воскрешением, думаю, скорее нет.