Сообщений в теме: 689

[Rыся]

 vs.jpg   570,57К   48 Количество загрузок:

На дриме постоянно идут дебаты относительно публикаций с картинками.
В основном споры разгораются на почве двух тем - полуголые девицы и парни нетрадиционной ориентации.
Политика модерирования на этот счет вынуждена держаться меж двух огней - ценителей прелестей и рьяных моралистов.
Хотя практика показывает, что многие из тех, кто так активно борется с публикациями с полуголыми девицами, бросаются на амбразуру в защиту гомосексуализма, и наоборот.
Мы удаляем немало постов по причине того, что они выходят за рамки законов сайта, в том числе и пропаганда гомосексуализма и откровенная эротика, но тем не менее некоторые относительно спорные темы выходят в свет. От лица магического Совета сайта о фэнтези я напоминаю - если публикация прошла модерацию, значит Маги решили, что публикация подходит тематике сайта (фэнтези, фантастика, игры), а действия модераторов можно обсуждать только с модераторами! Все могут ошибаться, Маги в том числе. Если вы разумно объясните свою точку зрения, Маги могут внести корректировки в пост, если посчитают её убедительной. Иные способы обсуждения модерирования постов сродни измене, и зачинщики несут всю полноту ответственности за этот проступок.

Предлагаю выразить в этой теме свою точку зрения относительно подобных публикаций в будущем, дабы мы могли оценить настроения дримовцев.
Флуд и выяснения отношений запрещены.

[Integrenok]

На мой взгляд - любое искуство имеет право на существование,при условии что это именно подразумевалось как искусство,а не что либо иное.

Женское тело - разве оно может быть жуасным,некрасивым или аморальным?Во все времена женское телосчиталась символом красоты,если этого не запрещала религия) Любовь мужчины к мужчине тоже существовала всегда,если только не откровенное порно...посмотрите фильм "Александр"..кому не понятно,о чём я говорю.

Мы должны быть снисходительнее и ценить каждое проявление творческой мысли, а не пытаться навязать своё мнение остальным. п.с. Была у меня публикация,если память не изменеет..там Эльфийки были..кому тотам грудь не понравилась..большая она и вообще сплошной разврат в публикации..- со стороны выглядит смешно и глупо..или это комплекс или человеки высокие моралисты :3

Я за подобные публикации,но такие,что бы были в рамках размуного.

[typou]

Во все времена женское телосчиталась символом красоты,если этого не запрещала религия) Любовь мужчины к мужчине тоже существовала всегда,если только не откровенное порно...посмотрите фильм "Александр". .кому не понятно,о чём я говорю.
как глупо судить о прошлом по фильмам современности.

[Integrenok]

Аха)я не сужу по фильмам современным о прошлом)я книг много читаю,а фильм я в пример привела,как самый простой вариант

Видимо вы не весь мой пост прочитали

[Лиэнь]

Я всегда придерживалась такого мнения: не нравится - не смотри. А коль посмотрела - сама виновата, никто не заставлял, вот и нечего лезть в бутылку.

Еротику не одобряю и не люблю, посты с ней не смотрю. Слащавых парней не люблю еще больше, тоже предпочитаю пропускать. Чего и всем, кто придерживается сходных с моими взглядов, советую.

(хм, у меня паранойя, или сейчас в моем тоне звучали совсем даже не мои интонации? 0_о)

[Integrenok]

Лиэнь (08 Ноябрь 2009 - 00:32) писал:

Я всегда придерживалась такого мнения: не нравится - не смотри. А коль посмотрела - сама виновата, никто не заставлял, вот и нечего лезть в бутылку.

Еротику не одобряю и не люблю, посты с ней не смотрю. Слащавых парней не люблю еще больше, тоже предпочитаю пропускать. Чего и всем, кто придерживается сходных с моими взглядов, советую.

(хм, у меня паранойя, или сейчас в моем тоне звучали совсем даже не мои интонации? 0_о)

не знаю что у вас звучало,но мысли ваше мне нравятся

[АниR]

Слащавые парни лучше, чем эротика. По крайней мере в жизни они бывают нормальной ориентации абсолютно))

Вот что явно не одобряю, так это тентаклистый хентай Ройо и пр.))

Вопрос: шо подразумевается под "неоткровенной женской эротикой"?)

"Предпочитаю любовь между парнями в публикациях" - фраза жжот.

Вообще, мне кажется, и без эротики, яоя, юри и пр. есть что публиковать... А эротику можно и в других местах поглядеть.

На мой взгляд, всё-таки тело должно быть чем-то таким сокровенным, чтоб внушало трепет, а не похоть)

[Rыся]

АниR (08 Ноябрь 2009 - 00:46) писал:

Слащавые парни лучше, чем эротика. По крайней мере в жизни они бывают нормальной ориентации абсолютно))

Вот что явно не одобряю, так это тентаклистый хентай Ройо и пр.))

Вопрос: шо подразумевается под "неоткровенной женской эротикой"?)

"Предпочитаю любовь между парнями в публикациях" - фраза жжот.

Откровенная (изображение гениталий) на сайте запрещена.
Ты Ройо с кем-то путаешь.

сказано о "любви", т.к. имеется ввиду яой и сенэн ай, расчитанный на женскую чувствительную аудиторию, а не похоть и сетакон.

вот например, самейная фотография любящего папы/старшего брата и отроков ))) на лицо "нормальная ориентация", хотя никаких видимых признаков "отношений" как таковых нет))

[Темари]

Какое небо голубое...Привет поклоникам яоя!!!XD
Яой мне нравится
К хентаю отношусь спокойно,а вот юри зло)))
Я за "Предпочитаю любовь между парнями в публикациях, но к полуобнаженным девицам равнодушен(на)"

[АниR]

Рысь, почему это у них ненормальная ориентация? о_О Если это арт по чему-то, то почему бы им не... может, они только проснулись. все отдельно. ой, ну не знаю... меня умиляют картинки, где мальчики в один шарф замотанные, хотя я против всяческого рода хм... извращений...
Ну да, не Ройо, но в его стиле есть какой-то тип, че-то он там стремное рисовал _-_
То есть голая женщина с фиговым листом - неоткровенная?) Не, ну не.
Ну нет, не знаю... Вот например, рождение Венеры - это красиво и нормально, а вот какая-нить девица почти раздетая с не невинным взором - уже не красиво, вернее, с задними мыслями. Всё-таки дети могут придти посмотреть... Пусть лучше в других местах смотрят. Так что мне кажется, скорее надо не на голость только смотреть, но и на направление арта. Если он направлен на "нижнюю чакру", отвечающую за инстинкт продолжения рода... то это уже порнография)

[Анафаэль]

Придерживаюсь мнения, что человеческое тело - это прекрасно. Что мужское, что женское. Эротика - это искусство. У Ройо, например, эротика действительно возводится до такой степени.
Те, кто против женской эротики - пожалуйста не смотрите.
Яой - это неотемлимая часть нашей сегодняшней жизни. Пусть картинки с сенен-айем появляются на сайте, в разумных пределах. Опять же - если не нравится - не смотри.
Хотя ведь все равно смотрят - даже если не любят эту тему. Смысл - жестокая критика автора и всех, кому это нравится. Не вижу смысла, ведь магический совет пропустил пост и из-за одного мнения его не уберут. А хочется, чтобы сайт нравился всем, а не только одному человеку.

[Катариос]

Против яоя ничего не имею. Но картины в стиле Luis Royo это уже по моему полная порнография. Нет у него конечно есть и в принципе нормальные работы, но некоторый такие... Небольшая доля эротики не страшна. Но все таки данный сайт могут и дети просматривать, необходимо и это учитывать. А любители порнухи и подобного в стиле фэнтези могут и в другом месте найти тему для просмотра.

[Integrenok]

Анафаэль (08 Ноябрь 2009 - 14:33) писал:

Придерживаюсь мнения, что человеческое тело - это прекрасно. Что мужское, что женское. Эротика - это искусство. У Ройо, например, эротика действительно возводится до такой степени.
Те, кто против женской эротики - пожалуйста не смотрите.
Яой - это неотемлимая часть нашей сегодняшней жизни. Пусть картинки с сенен-айем появляются на сайте, в разумных пределах. Опять же - если не нравится - не смотри.
Хотя ведь все равно смотрят - даже если не любят эту тему. Смысл - жестокая критика автора и всех, кому это нравится. Не вижу смысла, ведь магический совет пропустил пост и из-за одного мнения его не уберут. А хочется, чтобы сайт нравился всем, а не только одному человеку.

Да,в большинстве своём,заходят что бы покритиковать и в очередной раз высказать своё "фи",а если задуматься..с первой картинки же не понятно о чём речь в публикации..и всёровнооо интереес заставляяяет идтиии и посмотреть..а что же там такой О_О

[Rыся]

Анют, на этой картинке автор постарался намерено запечатлеть как можно больше ассоциаций с человеком гомосексуальной ориентации для зрителя, даже если мы условимся, что герой на ней мог быть обычным парнем, то все равно будем вынуждены признать, что он косит под гея, а полуобнаженные мальчики с накрашенным дядей еще и вносят педофилическую подоплеку сюжету картинки.

В данном случае я поднимаю вопрос не о том, красивы ли парни и девушки на картинках, или некрасивы. О красоте сложно спорить - сколько людей, столько и мнений. Речь о подоплеке этих картинок.
Одни пропагандируют сексизм и похоть, что в худшем случае портит вкус подрастающего поколения и провоцирует комплексы у девочек, а другие - гомосексуальные отношения, не стиль одежды и формы тел как в предыдущем случае, а именно отношения, неестественные с точки зрения нашей природы, заведомо негигиеничные, с очень неприятными последствиями, о которых никто на этих картинках не говорит почему-то.

Но если вернуться к теме сайта - полуголых воительниц описывал еще Говард, стоящий у истоков фэнтези, а тема яоя пришла в нам из аниме, и к фэнтези имеет отношение весьма посредственное. Подобного рода сюжеты появились недавно и нередко сводятся к тому, что автор хочет придать бульварному цветному роману оттенки фэнтези, сделав героев вампирами или демонами, но зачастую сюжет притянут за уши к отношениям, являющихся краеугольным камнем этого творения.

[ЛАСКА]

Ух...Давно ждала эту тему. Думаю как и раньше споры будут жаркими, потому и не хотела быть инициатором. Rыся, как верховный Саг взяла на себя эту нелегкую задачу. Хотя я бы не стала объеденять вместе эти два вопроса. Уж очень они разные. Первый из раздела эстетики и вкуса(это я о обноженных женщинах), второй из широты сексуальных взглядов и ориентаций. Не хочется повторять в сто первый раз, что у всех вкусы разные и религиозные убеждения тоже(так как они накладывают большой отпечаток на взгляды. Что нельзя поддаваться узости мышления, а расширять свой кругозор. Быть более лояльными и терпимыми.
Терпение и терпимость наиболее трудно дающиеся человеческие качества  и оттого более ценные. Не стоит забрасывать человека камнями ежели он не такой как ты. Но терпимость и терпение должно быть двусторонним. Так же не стоит на весь мир кричать, что ты не такой, как все (это я о гомосексуализме и гомосексуальных публикациях). Лично я равнодушна к этому жанру, но категорично запрещять его не стала бы. А так как на сайте откровенные картинки с гениталиями и половыми актами запрещены, то ничего из рамок вон выходящего здесь не вижу. Сргласна с Лиэнь "Не нравится, не смотри. Посмотрел, сам виноват"
Что касается обнаженногоженского тела, как искусствовед к красивым работаи и тем более классике питаю слабость.
Что касается выше приведенной  Integrenok исторической справки она неопровержима. Во многих культурах, эпохах и народах это считалось нормой человеческих отношений. И именно поэтому кавайные мальчики и Яой лежат корнями в Японии, поскольку это веками закрепленные отношения. А желание посмотреть на обнаженное тело закреплено в нас подсознательно, ибо никто из нас не лишен своей сексуальности. Только одни признают ее и понимают, другие в силу своего возроста или узости мышления отрицают.
В общем ко всему надо относится без фанатизма и терпимо, с привеликой долей уважения друг к другу.

[Basil]

Полностью согласен с Лаской. Сам не имею нечего против обоих этих направлений. НО! Всего должно быть в меру! Не стоит превращать Дрим в сайт эротики и яоя - таких сайтов и так кучи, а вот в разумных количествах, так сказать для разнообразия, не так уж и плохо. Вот только для особо морализированных личностей, стоит писать на главной странице о содержании поста, чтобы потом не возмущались.

[ДЕВА-ВОИН]

Знаете, я не думаю, что для разнообразия на дриме нужно выставлять картинки с голыми девицами и гомосексуалами. В принципе, как сказала Лиэнь, не нравиться - не смотри, но все же лично меня это вся как то смущает. Если обнаженные тела - это искусство и на Дриме его можно публиковать в умеренных количечтвах,то гомосексуализм - это просто извращение, как мне кажется. и если человеку хочется посмотреть на целующихся парней, пусть зайдет на другой сайт, а не станет преврвщать сайт фэнтази и фантастики в..даже слова не подберу. В общем, мне кажется Дрим для этого не место.

[АниR]

Вот-вот, Рысь,

Цитата

Одни пропагандируют сексизм и похоть, что в худшем случае портит вкус подрастающего поколения и провоцирует комплексы у девочек, а другие - гомосексуальные отношения, не стиль одежды и формы тел как в предыдущем случае, а именно отношения, неестественные с точки зрения нашей природы, заведомо негигиеничные, с очень неприятными последствиями, о которых никто на этих картинках не говорит почему-то.

Мальчики в одном шарфе - ничего такого. Мальчики с намеком - не очень хорошо. Похоть не  портит вкус, а развращает человека, и в результате любовь воспринимается как синоним слова "секс" и никаких высших размышлений, беспорядочные половые связи и нежелание брать на себя ответственность за свои действия сексуального характера.
В общем, надо смотреть, если оно по духу развращает и пропагандирует хоть что-то нехорошее - то не надо это выкладывать.

[Арэил]

Собственно, все мои мысли уже высказали:

Integrenok (07 Ноябрь 2009 - 23:49) писал:

На мой взгляд - любое искуство имеет право на существование,при условии что это именно подразумевалось как искусство,а не что либо иное.

Лиэнь (08 Ноябрь 2009 - 00:32) писал:

не нравится - не смотри. А коль посмотрела - сама виновата, никто не заставлял, вот и нечего лезть в бутылку.

Райнер (08 Ноябрь 2009 - 17:34) писал:

Сам не имею нечего против обоих этих направлений. НО! Всего должно быть в меру!Вот только для особо морализированных личностей, стоит писать на главной странице о содержании поста, чтобы потом не возмущались.

Райнер (08 Ноябрь 2009 - 17:34) писал:

Вот только для особо морализированных личностей, стоит писать на главной странице о содержании поста, чтобы потом не возмущались.

Могу добавить лишь одно: девушки, ну не льстите вы себе так. Даже полуобнаженное женское тело может надоесть, если показывать его везде.

[ЛАСКА]

Жуть))) у меня волосы встают дыбом от таких моралистов))). Тогда полусается Нидерланды, Германия, Англия страны которые населяют одни извращенцы?))) Ибо там приняты по закону гомосексуальные браки))).Эх мальчики, девочки, книжки надо читать разнообразные по истории, культуре, как я уже не раз говорила. И как не печально доводить до слуха таких моралистов они в первую очередь люди, а потом, все остальное. У страха глаза велики. Это я про то, что среди людей нетрадиционной ориентации полно гениальных и знаменитых. И это не значит что они, как многим думается будут лезть своими "грязными руками" к вам. Чаще всего(80%) это обычные, интелегентные люди. А не мантяки-извращенцы, подстерегающие чью-то аппетитную попу за углом, что бы позабавится))). Ну ради бога. Это попросту смешно. Среди людей обычной ориентации гораздо больше маньяков, насильников и извращенцев  в самом неприличном смысле этого слова. Чайковский (композитор), Артюр Рембо (поэт), Сергей Дягелев (открыл европее"Русские сезоны"),Харви Мил (политик),Джани Версачи,Джон Гальяно(модельеры), Педро Альмодовар (режисер),Фреди Меркури, Элтон Джон, Джорж Майкл (певцы)- все они родом оттуда. И ненадо говорить, что они извращенцы. Их вклад в культуру и историю неоспорим. И жалкие выпады против их ориентации меркнут в сравнении с их достижениями. Позвольте людям быть разными и иметь свободу выбора. Я думаю каждый этого достоен. Терпение и терпимость! Повторю столько, сколько будет надо!

[Integrenok]

ВОлосы на голове не только дыбом но и шевеляться) Не могу понять одного (!!) - кто сказал что на Дриме всё вышеперечисленное публикуется или будет публиковаться в огромных количествах,помоему кто-то перегибавет палку! Картинки с пошлым содержанием ВЫКЛАДЫВАТЬ никто не собирается, столько криков,а вникнуть в тему никто не попробовал(не обощаю, но такие есть). Меня смущает например то,что если в публикации..(о боже) будет присутствовать та же русалка с голой грудью..все кинуться искать в изображении пошлость,похоть,извращение, разжижение мозгов..девушки например..вы что,в зеркале грудь свою не видели?Неужели так пошлО?

Так что давайте разбираться о чём мы говорим и что критикуем

Цитата

Могу добавить лишь одно: девушки, ну не льстите вы себе так. Даже полуобнаженное женское тело может надоесть, если показывать его везде.

На дриме столько порнухи??))

Цитата

Знаете, я не думаю, что для разнообразия на дриме нужно выставлять картинки с голыми девицами и гомосексуалами.

а кто выставляет?Покажите,я гляну,интересно посмотреть на таких развратников :3

[Калиф-аист]

Я вообще против залезания в чужую постель. Не надо выпячивать ни гомо- ни гетеросексуальную ориентацию. Со всеми этими парадами создаётся впечатление, что таким образом люди пытаются избавиться от чувства собственной ущербности. Не надо пропагандировать. А перечисленные люди не бегали по улицам и не кричали о своей половой ориентации, как вы правильно заметили, они прославились другим путём.

[Rыся]

ЛАСКА, не знаю, что вызвало эту бурю эмоций))
никто ничьих достоинств или достижений пока не умалял.
Кстати лучше как раз говорить о достоинствах, нежели пытаться лезть в постель к известным личностям и искать недостатки))

[Арэил]

ЛАСКА
Вы вообще тему прочитали? Здесь не обсуждают, плохи ли сами эти отношения или нет, а так же те люди, которые имеют нетрадиционную ориентацию. А то, стоит ли на Дриме выкладывать картинки с подобными личностями. Разнице не замечаете?

[ДЕВА-ВОИН]

Цитата

Это я про то, что среди людей нетрадиционной ориентации полно гениальных и знаменитых

А кто вам сказал, что мы считаем все гомосексуалестов маньяками-извращенцами. мы вроде обсуждаем, стоит ли выставлять их отношения напоказ, в нелучшем для них самих, надо сказать, свете. Лично я против них ничего не имею, но я против пошлости, которая наверняка станет приутствовать в постах такого содержания.