Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Самосовершенствование


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#1 OFFLINE   Shermah

Shermah

    Унылый бредогенератор

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 100 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 10:57

Мне вот интересно, есть ли не свете люди, которые занимаются им усиленно и упорно?
Которые четко знают, что и как им зачем надо сделать, или хотя бы смутно видят итог пути? Или те, которые просто стремятся воспитывать в себе лучшее, не зная грядущих испытаний?

Али это все пустой звук для всех? И никто не видит в самосовершенствовании смысла? Или видит, но ленится?

Сама я, наверно отношусь к последнему типу. Я знаю, как много мне сделать, чтобы хотя бы приблизиться к "человеку" как духовному существу. Ну начала мне точно известно.
Но я расползаюсь как тряпка, все время начинаю с понедельника и так далее.
Есть ли здесь люди, которые хоть немного смогли сдвинуться с мертвой точки, найти точку "самозапала"?



Who's read this topic? (Total : 1) ,
"Патологоанатом, хотя и был фанатом, но из любви к пенатам не брал работы на дом."

#2 OFFLINE   Сумеречный Странник

Сумеречный Странник

    На границах серых сумерек

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 758 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 11:14

Пародокс стремления к совершенству в том что достигнув чего ты хочеш ты рескуеш снова всё потерять . Стремление к совершенству должно быть постоянным и недостежимым

#3 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 13:30

О себе.
я не чувствую страха. просто нет и все. и не стоит искать причины и говорить о латентности. психологию знаю как и физиологию. но страха в себе убил.
а вообще путь "просвящения" для меня через эзотерику и сопутствующие ей практики, от йоги до вариаций холотропики

Чувство страха возникает только под ЛСД аналогами
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#4 OFFLINE   ВсеМожетБыть

ВсеМожетБыть

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 61 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 19:23

Или видит, но ленится?
в этом вся проблема)))
вижу, но ужасно ленюся)) :blink:
а вообще в моей жизни прошли некоторые изменеия что непозволяют самосовершенствоватся как раньше, надеюсь будет переломный период в обратную сторону, а вообще чтобы проще было самосовершенствоватся нужно найти цель для которой это делаеш, так намного проще..воот

#5 OFFLINE   Astarel

Astarel

    не любопытная не Варвара

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 403 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 19:43

Усиленно и упорно... Такие люди без сомнения есть, кто-то стремится совершенствоваться в работе,кто-то дома, кто-то в творчестве. Таких людей уйма, но одно дело пытаться, а другое совершенствоваться. Ведь бывает,что ступить на следующую ступень развития себя очень трудно. Люди боятся и бросают это дело. Многие всю жизнь думают, что это зависит не от них, а от других и ждут,когда кто-то начнёт "над ними работать". Неоторые просто делают вид,что что-то меняют в своей жизни,чтобы не отставать от общества. (Помните Манилова из "Мёртвых душ"?) Идти и работать над собой очень трудно, люди часто начинают увиливать с этого пути,порой даже неподсознательно.
ну вот загнула петрушку..
- Да иди ты лесом.
И я ушла.

#6 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 19:56

Вообще главное четко путь обрисовать по которому пойдешь и итди до конца.
Возьми лист бумаги и напиши. Например. "я никогда не буду есть сладное\мясо\оленьи внутренности\ пальцы младенцев" кароче то что любишь. то же с вредными или мешающими тебе привычками, курение всякое и т.д. и соблюдай этот список беспрекословно
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#7 ONLINE   Лиэнь

Лиэнь

    Утренняя леди

  • Старший паладин
  • 1 555 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 20:24

О Боже мой, Оль, самосовершенствование - это моя болезнь.  Страшная и неизлечимая. Я занимаюсь этим постоянно. Это мой пунктик. моя мания. Моя жизненная цель и ценность. Это мое все.
Знаешь, есть такой психолог, Маслоу, он когда-то создал пирамиду Маслоу: пирамиды человеческих потребностей. Так вот, по Маслоу, высшая человеческая потребность - самовыражение. А для меня это самое самовыражение выражается в самосовершенствовании.

Где-то лет пять-семь назад я стала заниматься самосовершенствованием целенаправленно и с полным осознанием этого дела (до этого как-то все больше кустарно и вольно это делала).  Четкость и структуру оформил проект "Мы - лучшие" (почему "мы", а не я, и какого рогра я поставила тире там, где его ставить ни в коем случае нельзя, - науке неизвестно).  Я его реабилитирую где-то разв  полгода, каждый раз проект имеет какие-то конкретные цели по моему совершенствованию. Последний, годовой давности, "Мы -лучшие - 7", на днях как раз новый буду составлять))))

Вообще, я по своей "гениальной" теории и самосовершенствование делю на четыре типа:
- совершенствование в физическом плане (касается внешности, фигуры, голоса, внешних привычек итд итп)
- совершенствование в умственном плане (ну, все понятно: знания, умения, навыки; способности и готовности)
- совершенствование в эмоционально-чувственном плане (чистота и яркость эмоций, их сила; умение управлять эмоциями; умение использовать эмоции себя во благо и не поддаваться разрушительной силе страстей; не давать страстям владеть собой; уметь чувствовать все как впервые и прочее)
- совершенствование в духовном плане (сюда относятся и характер, и поведение, и принципы, и творчество, и отношение к людям и миру, и отношение к миру, и жизненная философия и позиция; самый разнообразный, сложный и интересный тип, высший из всех)
Обычно работу веду по всем четырем направлениям, стараясь, чтобы они гармонировали))))

Вот мой мини-план на ближайшие пару месяцев:
- говорить тише и медленнее, совершенствовать навык речевого экспромта, вывести прыщи (хей, этот пункт фигурирует уже лет семь), разобраться с прической, следить за осанкой, перестать говорить "блин" и "черт"
- выучить изучаемые в институте курсы, закончить раздел фонетики итальянского языка, изучить историю Италии по основным вехам, воскресить в памяти латынь
- перестать засорять чувства пафосом и драматизмом, отучиться от страстных внутренних монологов, перестать истерить
- вытащить смысл жизни, заняться самоопределением, опять всех полюбить, определить цели, вернуться к систематическому написанию прозы, вконец отучиться от интернета, перестать прогуливать пары

Ну, это так, тот минимум, который вспомнился сходу, в четвертом пункте точно больше было позиций))))
В общем, я целыми днями только тем и занимаюсь, что совершенствуюсь))) этой мой образ жизни)))
Ленью Лиэнь не перелиэнить да не переленить!

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve


#8 OFFLINE   Shermah

Shermah

    Унылый бредогенератор

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 100 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 20:47

Zyrzarin, совсем без страха? Очень интересно. Но иногда же он бывает полезен именно с точки зрения биологии, или я ошибаюсь?
А в целом поддерживаю по поводу списка и того, что надо расписать.
Не поддерживаю в том, что надо исключить все, что доставляет удовольствие. Может мне доставляет удовольствие обучение?
Надо просто разграничить, как и на что влияют удовольствия. Мне вот действительно надо избавляться именно от удовольствия от еды. Я сильно от него завишу и люблю порой вкусно поесть для ощущений, а не для сытости.


Ох, Лиэнь ты все по полочкам разложила.)
У меня основная проблема в том, что я лентяйка-перфекционистка. Из этого исходит глобальный душевный мазохизм.
У меня примерно семь лет цели как у Лиэнь, и осознания их. Только я получилась в итоге своеобразной ее ленивой противоположностью, наверно.
Меня вот больше волнует вопрос - как ощутить это стремление вперед всей личностью, так, чтобы ты шла напролом (грубо говоря) и делала, а не тут разглагольствовала, аки я?
Есть у меня один вариант ответа - пойти и делать, вот и все, остальное от лукавого.
Действительно никто не за тебя не сделает, как выше подметили.
Если перевести все в совсем просто - как задать тот первичный самопинок?
"Патологоанатом, хотя и был фанатом, но из любви к пенатам не брал работы на дом."

#9 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 20:56

Да, бывает. даже с точки зрения психологии. Страх - еще один фактор мотивации делать что-нибудь. иной раз даже делать что-нибудь нужное и полезное
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#10 ONLINE   Лиэнь

Лиэнь

    Утренняя леди

  • Старший паладин
  • 1 555 сообщений
  • :

Отправлено 31 Март 2011 - 21:59

Оля, ну дык и я ж лентяйка)))) Просто первые мои проекты были как раз направлены на преодоление лени)))
Начни с плана. Детального и предметного, и очень понятного. Вот парочка моих примеров:

Проблема: много сижу  в интернете
Цель: перестать сидеть в  интернете
Этапы работы
Первый: понять причину
Почему много сижу в интернете? Потому что 1) нефиг больше делать 2) здесь есть люди, которых нет в жизни 3)люблю Дрим
Второй: работа с причинами
1) найти занятия себе в реале 2) перевести людей в жизнь; если невозможно - решить, а так ли важны эти люди для тебя; если важны - отвести специальное время для общения с ними 3)  так ли уж люблю? отвести специальное время
Третий: конкретные действия
1) каждый день играть на гитаре, гулять, читать книгу, учить итальянский, смотреть фильм/слушать новую музыку, делать уроки, жечь свечи 2) общаюсь с друзьями раз в  неделю 3) захожу на Дрим не больше трех раз в неделю (оооой, все, до понедельника не ждите....)
Четвертый: контроль (вот тут ты, собственно, начинаешь действовать)
Завести листочек и ставить плюсики-минусики о выполнении-невыполнении (выписываешь в столбик действия из пункта три и прямо с этого дня ставишь плюс, если выполняешь правильно, или минус, если не выполняешь)

Вот и все))) Дальше само))))

Главное: помнить закон перехода количества в качество. если что-то долго делать - рано или поздно станет получаться.
Еще хороший закон: действие, которое ты заставляешь себя совершать каждый день систематически, через некоторое время становится привычкой, которая реализуется сама собой.

Еще, по-моему, очень важно на бумажку записывать. Особенно на стадии контроля.
А вообще, тут важна очень мотивация. вопрос "А оно мне надо?" еще никто не отменял.  Вот какого я учу итальянский? потому что мечтаю поехать в  Италию.  А английский я учить не буду, сколько планов не пиши, как себя ни заставляй: мотивации нет.
Тут очень хорошо еще влюбиться. Циничная я всегда жестко эксплуатировала любовное чувство во имя совершенствования))) это ж такой мощный стимул!)))) Я помню, я однажды из влюбленности выучила за три дня все столицы мира 0_о Вот нафиг? 0_о Видите ли, любимый мальчик спросил меня, знаю ли я столицу Албании...  Любитель футбола, видите ли.... а я села и выучила... забыла все уже, конечно, но тогда почти полгода помнила)))) А европейские вроде так остались в голове до сих пор)))

Была бы цель! Если есть цель - что угодно сделаешь)))) А если цели нет - то оно тебе и не надо, не будешь ты ничего делать. Умение совершенствовать себя в первую очередь состоит в умении ставить себе грамотные цели)))


Во))) в общем,я  по знаку зодиака Дева, мне положено все систематизировать и по полочкам раскладывать))))
А еще я рефлектирующая морковка!))) то есть, люблю анализировать))))
Ленью Лиэнь не перелиэнить да не переленить!

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve


#11 OFFLINE   ВсеМожетБыть

ВсеМожетБыть

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 61 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 14:01

Мда удивительныне люди живут на свете, скок читаеш столько и удивляешся...много совершенствования это тоже плохо - вывод: все нужно вмеру) но если это вам приносит такое удовлетворение, и какоето жизненное утверждение то впринципе дерзайте))

#12 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 16:10

Имхо это не совершенствование, а просто реорганизация деятельности какая-то. Совершенствование в моем понимании это умение разума держать все инстинкты в узде.
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#13 OFFLINE   ВсеМожетБыть

ВсеМожетБыть

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 61 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 16:56

Просмотр сообщенияZyrzarin (01 Апрель 2011 - 16:10) писал:

Имхо это не совершенствование, а просто реорганизация деятельности какая-то. Совершенствование в моем понимании это умение разума держать все инстинкты в узде.

Позволю себе с вами не согласитса самосовершенствование включает в себя много всякого, самосовершенствоватся можна во всеех планах..как это и делает Лиэнь)))
хотя она это делает достаточно своеобразно..и вообще стремление к идеальности как это не передоксально звучит плохо если оно в особо крупных размерах

#14 OFFLINE   Чертополох

Чертополох

    the White crow

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 106 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 17:13

Хммм...честно сказать, не знаю, самосовершенствование это или нет, но...
Меня с самого детства учили "ставить свои мозги на подобающее им место": смотреть на жизнь не теми глазами, какими смотрит большинство, а, к примеру, в любой ситуации стараться в первую очередь найти что-то хорошее, чем что-то плохое.
Не судить себя и окружающих людей, а принимать их такими, какие они есть. Не завидовать и не вынашивать "планы мести" тем, кто ненароком обидел деточку (то бишь меня), наступив той на "хвостик". А еще воспитывали (да и по сей день воспитывают :)) своеобразное отношение к трудностям : "Встав на определенный путь, будь уж добр пройти его до конца".
Кому-то, быть может, покажется, что все это вообще фигня какая-то, но, скажу по  опыту: менять свои собственные мозги - та еще работенка:)
"...и тогда Чудовище схватило жертву, и, дружно хохоча, обожрало со всех сторон"©

#15 OFFLINE   takutoka

takutoka

    Mad Cat

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 18:44

Просмотр сообщенияZyrzarin (01 Апрель 2011 - 16:10) писал:

Имхо это не совершенствование, а просто реорганизация деятельности какая-то. Совершенствование в моем понимании это умение разума держать все инстинкты в узде.
Какое-то ну уж очень узкое "определение" самосовершенствования. Хотя, если такова цель, то да. Для меня фраза "держать инстинкты в узде" в первую очередь ассоциируется с ограничением. Да, ограничения - это тоже, своего рода, совершенствование (человек должен уметь себя контролировать), но одними ограничениями можно и вред нанести.

Я постоянно пытаюсь изменить какие-то свои негативные черты харатера, если удаётся - радуюсь, нет - злюсь (на себя в первую очередь). Дела стараюсь делать каждый раз лучше, даже незначительные.
Изображение

#16 OFFLINE   takutoka

takutoka

    Mad Cat

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 18:49

Чертополох, много, кстати, очень ценных указаний.
Изображение

#17 OFFLINE   Shermah

Shermah

    Унылый бредогенератор

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 100 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 19:48

Цитата

Совершенствование в моем понимании это умение разума держать все инстинкты в узде.
Ну, как заметили выше, это хорошо, но не только. Да и что плохого в самоорганизации? Тоже помогает наладить мысли.
Излишнее стремление к идеалу, перфекционизм. В принципе, довольно милая вещь. Надо только уметь остановиться вовремя, когда надобности в чем-то совершенном уже нет. А то время впустую потеряешь.

Лиэнь спасибо именно за конкретику в реальном мире, что делать.)
"Патологоанатом, хотя и был фанатом, но из любви к пенатам не брал работы на дом."

#18 OFFLINE   Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 19:55

О! Тут кружок "Стопами Базарова" организуется.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#19 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 20:06

"Не сидеть в интернете" - что это? фигня какая-то, реально напоминает распорядок для, и скажите, не сидением в инете что я для себя открою?
Черты характера? аони разве плохие?
совершенствоваться можно так:
1.наращивать память( читать учить изучать)аля книжный червь
2.наращивать интеллект ( есть кучи специальных упражнений именно на интеллект)
3.Физически
4.изменять восприятие
5.наращивать волю
P.S. Попробуйте не жрать две недели и не сидеть в инете вам покажется фигней, когда от голода голова кружится а ты не жрешь ибо дал установку. удачи
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#20 OFFLINE   Ophelia

Ophelia

    Беги от дочери морей

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 880 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 21:03

Самосовершенствование - это то, о чем постоянно твердит мне мама и Маша. И то, чего я никогда не делаю)

— Комментариев не будет?

  У меня полно комментариев, и в каждом слове по три буквы!

(с) Bones


#21 OFFLINE   Рим

Рим

    Холодное сердце, горячая душа

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 146 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 21:08

нет предела совершенству, тоесть самосовершенствуемся мы от рождения, и думаю до смерти, если конечно не опускаем руки.

Думаю, в общем то, даже ничгео особо не делая мы все арвно набираемся опыта, узнаем новые места, заводим новых друзей, тоесть растем


О этот мир, преступный и постыдный,
Не жить не чувствовать удел завидный,
Отрадно спать, отрадней камнем быть,
Молчи, прошу, не смей меня будить.


#22 OFFLINE   Чертополох

Чертополох

    the White crow

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 106 сообщений
  • :

Отправлено 01 Апрель 2011 - 23:37

takutoka, так, по сути, это все старо как мир =) Ибо завещано Святым писанием))
"...и тогда Чудовище схватило жертву, и, дружно хохоча, обожрало со всех сторон"©

#23 OFFLINE   takutoka

takutoka

    Mad Cat

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • :

Отправлено 02 Апрель 2011 - 11:21

Цитата

P.S. Попробуйте не жрать две недели и не сидеть в инете вам покажется фигней, когда от голода голова кружится а ты не жрешь ибо дал установку. удачи

Тяжелый случай, хотя сколько людей доводят себя до истощения, пытаясь соответствовать вдолбленным им в голову стандартам. Ну это уже далеко от самосовершенствования, это уже конкретное саморазрушение. С головой дружить надо и установки не являются оправданием своих действий.

Чертополох, это да. Но, порой, очень трудно бывает не судить предвзято, да и просто не судить людей. А "в любой ситуации стараться в первую очередь найти что-то хорошее, чем что-то плохое" ещё труднее. В том то и дело, что ситуации бывают разные (в т.ч. и ужасные, и отвратительные и пр.), и искать в них что-то положительное, кажется нелепо, а порой и кощунственно.

Сообщение отредактировал takutoka: 02 Апрель 2011 - 11:24

Изображение

#24 OFFLINE   Zyrzarin

Zyrzarin

    антигей

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
  • :

Отправлено 02 Апрель 2011 - 11:38

Просмотр сообщенияtakutoka (02 Апрель 2011 - 11:21) писал:

Тяжелый случай, хотя сколько людей доводят себя до истощения, пытаясь соответствовать вдолбленным им в голову стандартам. Ну это уже далеко от самосовершенствования, это уже конкретное саморазрушение. С головой дружить надо и установки не являются оправданием своих действий.

Чертополох, это да. Но, порой, очень трудно бывает не судить предвзято, да и просто не судить людей. А "в любой ситуации стараться в первую очередь найти что-то хорошее, чем что-то плохое" ещё труднее. В том то и дело, что ситуации бывают разные (в т.ч. и ужасные, и отвратительные и пр.), и искать в них что-то положительное, кажется нелепо, а порой и кощунственно.
Смысле. Я дал устоновку я и исполнил. Что еще? Голодание? а Вредно ли оно, имхо полезно, 100500 мнений о том что голодания полезны. Тут вопрос воли был, а именно смог или не смогу. Смог.
История помнит самодуров, конформисты никому не нужны.
Зир в ФСпринге! www.formspring.me/ZyrZyrZyr

#25 OFFLINE   Shermah

Shermah

    Унылый бредогенератор

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 100 сообщений
  • :

Отправлено 02 Апрель 2011 - 11:44

Zyrzarin
В принципе Лиэнь-то про то и говорила, что вы написали.
А интернет она дала для примера. Так сказать, от него в данный момент для меня лично проку мало. Ни интеллектуального, почти никакого.
Ограничение интернета помогает отчасти наращивать волю, в этом я вижу смысл для развития личности, если не тратить впустую освободившееся время.

Цитата

Попробуйте не жрать две недели и не сидеть в инете вам покажется фигней, когда от голода голова кружится а ты не жрешь ибо дал установку
Вот в этом я смысла не вижу - пострадает мое здоровье и никакие другие пункты по поводу улучшения себя я не особо выполню.)
Тут очень верно подметила takutoka.

Рим

Цитата

Думаю, в общем то, даже ничего особо не делая мы все равно набираемся опыта, узнаем новые места, заводим новых друзей, то есть растем
Это конечно да. И нет предела совершенству.)
Но это ты плывешь по течению. А разве не следует управлять своей жизнью? И ты же знаешь, что можно в целом достичь большего, если чуть поднапрячься.

Цитата

и искать в них что-то положительное, кажется нелепо, а порой и кощунственно.
Да, согласна, у меня недавно была подобная ситуация.
А так советы Святого Писания, если смотреть на них именно с простой человеческой позиции не зацикливаясь на том, что в свое время натворила церковь, очень верны, я не спорю.)
"Патологоанатом, хотя и был фанатом, но из любви к пенатам не брал работы на дом."




Copyright © 2020 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru