Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

* * * * * 3 Голосов

Название


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#1 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 08:21

Однажды я была на собрании молодых писателей. Обсуждали повесть одной девушки, как сейчас помню, называлась она "Мотылек". И вот один журналист встал и минут десять пытался убедить автора, что название у нее плохое, что оно не подходит к сюжету, и что название должно быть броским и запоминающимся. И Боже упаси называть свой рассказ/повесть/роман как-нибудь типа "Осень". Конечно, я понимаю, что журналистов учат составлять именно такие броские заголовки. И понятно, что в основном читатель, ни разу не видевший книгу, не знающий о ней, судит по названию. Приведу пример из своей жизни: в библиотеке я выбирала что бы почитать и наткнулась на книгу Стругацких "Трудно быть богом". Тогда я о ней ничего не знала, и выбрала книгу инстинктивно, судя по названию и кратенькой аннотации. И не пожалела))))
И вот у меня созрел такой вопрос: каким должно быть название рассказа/повести/романа? Буду рада узнать ваше мнение)
Изображение

#2 Coorio

Coorio

    El Maestro del Juego

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 11:09

В целом, я согласен, что название должно бросаться в глаза, выделять ваше произведение из стопки других. Однако главное не переборщить с "броскостью". Заголовок должен соответствовать содержанию. Помню, взял у кого-то почитать один из образцов ненапряжного отечественного фэнтези, автора не помню, но называлось оно "Именем горна?". Да, именно так, с вопросительным знаком. Честно говоря, прочитал книгу, но так и не понял, к чему название. Не было там никакого горна. И почему название "спрашивает"?   :whistling:  
Изображение


#3 Alter Ego

Alter Ego

    я не волшебник, я только учусь

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 486 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 14:27

Да, название - очень важная состовляющая
Вот иногда бывает так: пишешь-пишешь, уже почти закончил рассказ/повесть/роман, а названия все нет и нет. Или наоборот, сначала возникает название (ну, вместе с зачатками сюжета, конечно). Как правильнее писать - вопрос, но что делать в этих случаях?

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.


#4 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 14:47

У меня иногда бывает, что название возникает раньше сюжета. И наоборот: рассказ написан, а название "рабочее"... С первый вообще проблем нет - просто пишешь и все, а вот во втором случае долго сидишь и мучаешься, пока достойное название в голову не придет...
Изображение

#5 Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 15:01

Мне кажется, что название должно раскрывать всю суть произведения. В газетных заголовках это очень сильный рекламный трюк, так и в обычных книгах, он тоже имеет довольно эффектное значение, особенно у начинающих авторов.
У меня бывает так, что название приходит сразу, а бывает - что нет. Я долго пыталась понять - почему все это. И поняла же... Ты точно знаешь, какое у твоего произведения название, если осознаешь, какая идея явлыется главной. Вот почему очень полезно писать небольшие рассказы. А если не можешь определиться с четкой идеей (я имею ввиду завязку сюжета, то, что автор хотел донести до читателя, то и название будет очень расплывчатым.

Внимательно отправляйте посты

Сообщение отредактировал Калиф-аист: 10 Ноябрь 2009 - 15:18
Двойной пост

— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#6 Alter Ego

Alter Ego

    я не волшебник, я только учусь

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 486 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 15:16

Ну первый случай, где возникает само собой,ясен. а вот второй. уже написан рассказ или до конца остается две-три главы, а названия все нет. стоит ли вычлинять какое-нибудь яркое словосочетание из самого текста или лучше придумать что-то связанное с текстом, но не из него?
Кстати говоря, не всегда идея становится названием. (Насколько мне известно, идея - это главная мысль произведения, а тема - это то, о чем говорится в произведении). Поэтому, в большинстве случаев название - это все же тема, нежели идея. Ведь "Властелин колец" - это не идея произведения, а тема. Да, это образ предмета, заложенного в основу повествования,это символ, но основные мысли там заложены другие, например такие, как единение...

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.


#7 Diagon

Diagon

    Диссидент

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 648 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 15:29

Да, название должно быть с одной стороны переносить в то что мы будем читать, но все же не рассказывать сюжета... Какое то абстрактное должно быть, запоминающиеся...Вот для примера пусть будет "Преступление и наказание" Достоевского. Довольно таки заманчивое название, но все же всю суть не выказывает.

"То, что я говорю сегодня, завтра будут говорить все, даже не помня, кто вбил им это в башку.

Конечно, люди имеют на это право, ведь я сам не помню, кто вбил мне у башку эти мысли: это - Zeitgeist"

Б. Шоу

Изображение

#8 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 16:05

Если вспомнить примеры названий, которые я надолго запомнила, то это "Вечное сияние чистого разума" (Да, это фильм, но название просто потрясающее), "Левая руга тьмы" Ле Гуин и "Трудно быть богом" Стругацких))))
Изображение

#9 Арэил

Арэил

    А вы как думаете?..

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 54 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 16:30

Мне похоже, лишь остается согласиться с большинством)
Название у книги должно быть: А) Запоминающимся, Б) Уникальным, В) Привлекающим (слово броский тут по-моему не сильно подходит), и Г) Иметь хоть какое-то отношение к содержанию.

#10 Лиэнь

Лиэнь

    Утренняя леди

  • Старший паладин
  • 1 520 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 16:37

Хм, все мои книги проходят следующую "эволюцию названий":
1."Документ Майкрософт офис ворд"
2. Да вон то самое.
3. Сказка.

Ну и под конец уже получает свое название. Иногда оно приходит в  процессе написания, но я предпочитаю, чтобы оно появлялось, когда книга уже закончена. Чтобы оно точно отражало суть книги. Хотя, частенько у меня сначала рождается название, а потом уже по нему всплывает все произведение.

В общем-то, мы на литературоведении проходили типы названий.... Их немного. Заглавия, отражающие основную тему или идею ("Отцы и дети"), фабульные заглавия (это такие длиннющие, которые чуть ли не пересказ всей книги), персонажные названия (по имени героя, "Волкодав", например), заглавия времени и пространства ("Таинственный сад"), заглавие, заключающее в себе важную деталь ("Гранатовый браслет").
Ленью Лиэнь не перелиэнить да не переленить!

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve


#11 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 16:44

Мне нравятся названия ненакрученные, не возведенные в состояние маразма. А то иногда посмотриш на название, ужаснешся и страшно представить, если так называется книга, то чтоже в ней написано))). Простота и оригинальность - очень сложное сочетание.

#12 тень матери Гамлета

тень матери Гамлета

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 34 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 20:19

Хочу поделиться соображением о том, что лично меня "напрягает" то, что начинающие авторы так и норовят стянуть для своего произведения название другого, давно известного."Властелином конец" свой роман, благо. никто назвать еще не пытался, но помнится я как-то участвовала на "дриме" в горячих увещеваниях одного автора не называть свое произведение "Хождение за три моря". Раздражает заголовок "Одна душа на двоих", когда в соседнем книжном магазине лежит книжка то ли Устиновой,то ли Донцовой с таким же названием. Господа, ну давайте хотя бы не тырить!Я понимаю, что у вас содержание другое, ну так напрягитесь - сочините заголовок чуть пооригинальнее!

#13 Alter Ego

Alter Ego

    я не волшебник, я только учусь

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 486 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2009 - 20:49

Это все погоня за горячим и ярким названием. Хочется, чтоб в глаза бросалось, вот и получается...

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.


#14 Mirra

Mirra

    ... в круговороте смертей и рождений ...

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 00:33

Цитата

Раздражает заголовок "Одна душа на двоих", когда в соседнем книжном магазине лежит книжка то ли Устиновой,то ли Донцовой с таким же названием.

Это название романа довольно известной и горячо мной любимой писательницы Лилии Ким.

Про название есть на Дриме статейка "Как назвать твою нетленку". Вырезала оттуда кусочек для тех, кому лень искать. Честно говоря, после ее прочтения оставалось лишь почесать макушку, потому как мозг реально вспухает придумать небанальное название. Итак:  

"свершение - чего-нибудь" ("Покорение Абракадабра", "Обуздание Колдуна", "Написание Мегабайта", "Осада Издательства")

"сделать - чего-нибудь" ("Полюбить Дракона", "Забыть Имя", "Убить Тень", "Сдать Романчик", "Получить Гонорарчик")

"пацаны - чьи-то" ("Демоны Подземелья", "Вуглускры Черной Долины", "Гении книжных полок")

"уделанные - особым образом" ("Приговоренные к жизни", "Скованные Чародеем", "Обреченные увидеть себя в Шаблонах", "Посрамленные этим Перечислением", "Оскорбленные в лучших чувствах")

"фамилия - должность" ("Итыр - ученик корчмаря", "Гарднерелла - колдунья Средиземья", "Вася Пупкин - лауреат Тускона")

"знамением - кого-то" ("Под флагом Овцелопа", "Именем Волка", "Предисловием Мэтра")

"такое и сякое" ("Демиург и Савраска", "Кадум и Меч Пустоты", "Акакий и Гуаноид", "Гений-Прозаик и Сука-Корректор")

"дата - чья-то" ("Час Исполина", "Год Недопеска", "День академика Похеля", "Месяц Продаж", "День Выплат")

"деятель - фиговин" ("Победитель Бадмин-Тона", "Заклинатель Скелетов", "Сочинитель Ботвы")

"фиговина - деятеля" ("Талисман Владыки Аммиака", "Поступь Скотозавра", "Фекалоид доктора Маньякова", "Дебют Собутыльника", "Член Союза писателей")

"прилагательное - существительное" ("Изумрудные Врата", "Сокровенный Дар", "Твердый Переплет", "Раскрученная Серия")

"существительное - прилагательное" ("Дар Сокровенный", "Идеи Стандартные", "Фантазеры Хреновы")


Я вообще думаю, что стоящее название, которое отвечает идее произведения и способно одновременно привлечь читателя, придумать довольно тяжело. Иногда читаешь книгу с броским названием - полная дребедень, а иногда попадается что-то типа бунинской "Холодной осени" - название скучно и уныло, зато сюжет - за душу берет.

Трудно не признать, что в современных условиях жесткой конкуренции на писательском рынке название - единственное, что может помочь книге продаться. Не считая пестрой обложки. Так что клепают пару красивых словечек - и готово, клюет покупатель.

А еще названия бывают непонятные. Красивые - но непонятные. "Властелин колец" - классический пример. А еще "Унесенные ветром" - пока фильм не посмотрела, так и не поняла, что за ветер их такой унес)))) (или я просто невнимательно читала? эх...). Как относиться к таким вещам - сложно мне судить. Наверное, только хорошей книге я могу простить слабость автора в пристрастии к "броскости".
На пути в мир незыблемых истин, где каждый поступок осмыслен,
По ту сторону ада и рая я свободна, я начинаю

Разбег...

#15 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 13:28

По поводу "Унесенных ветром": сама М. Митчелл разъяснила смысл своего названия. Смысл таков: она рассказывает в своей книге о тех, кто был унесен ветром жизни как бы на самую ее окраину, но кто-то смог подняться и жить дальше, а кто-то так и остался скорбеть о довоенной жизни...

Рада, что почти все мои название не попали в вышеперечисленный список))))) :whistling:
Изображение

#16 Mirra

Mirra

    ... в круговороте смертей и рождений ...

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 19:46

RinaSvobodnaya, зато какие броские названия! Это тебе не какой-то там несчастный "Мотылек"!))))
На пути в мир незыблемых истин, где каждый поступок осмыслен,
По ту сторону ада и рая я свободна, я начинаю

Разбег...

#17 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 20:38

Ага, особенно "Гений-Прозаик и Сука-Корректор"  :whistling: :teehee:
Изображение

#18 Mirra

Mirra

    ... в круговороте смертей и рождений ...

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 21:09

О да, мое любимое! С интересом бы прочла!)))))))))) :whistling:
На пути в мир незыблемых истин, где каждый поступок осмыслен,
По ту сторону ада и рая я свободна, я начинаю

Разбег...

#19 Polar star

Polar star

    злобный зубастый дух

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 339 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 15:48

Шикарное перечисление*поняла, что больше половины мною прочитанного в названиях совпадают со списком* :whistling:

Умереть или погибнуть - закон жизни. Это лучше, чем жить без цели...
Изображение


#20 ДЕВА-ВОИН

ДЕВА-ВОИН

    Любитель поболтать о прекрасном

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 181 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 19:51

Название - вещь, конечно, важная. Но я стараюсь выбирать книги по аннотациям, хотя и они не залог, что книга будет хорошей/плохой. Например, мне друг посоветовал книгу "Придон", в аннотация меня не привлекла, в итоге взялась читать, только из уважения к другу и знаете, была в полном восторге и остальные две книги серии прочла взахлеб. Так что иногда книги приходится выбирать наугад.
Еще один важный аспект - это обложка, хоть все мы понимает, что это тоже не залог, но как то инстиктивно все таки выбираем кники в ярких и красивых обложках)))
Не ждите чуда. Чудите сами

#21 Alter Ego

Alter Ego

    я не волшебник, я только учусь

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 486 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 20:24

Выбирать книги наугад, по названию или аннотации - это ужасно. Помню, купила книгу "Сердце феникса". Название яркое, запоминающееся, аннотация тоже понравилась, интересно написана, а вот содержание не впечатлило вовсе.
Поэтому лучше всего консультироваться, спрашивать тех, кто эту книгу читал. мнения у всех разные, но узнать о чем книга и что там вообще есть - куда лучше, чем покупать кота в мешке.
PS тех, кому книга понравилась, прошу на мои слова не обижаться, тк я выражаю только свое мнение.

Сообщение отредактировал Alter Ego: 20 Ноябрь 2009 - 20:57

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.


#22 Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 21:23

Насчет того как выбирать книгу. Я уже давно уверена, что книгу и аннотацию пишут два разных человека. Поэтому предпочитаю выбирать новые книги не по названиям и обложке, а по рецензиям, найденным в интернете.
— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#23 Anarchyst

Anarchyst

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 21 Ноябрь 2009 - 09:22

А у меня проблема в том что текст не могу написать. Название есть, сюжет есть, герои есть, а с какой стороны приступться к написанию не пойму :whistling: . Всегда что ни начинаю писать то со второй, третьей, а то и пятой главы. Начло для меня самое тяжелое.

Сообщение отредактировал Anarchyst: 21 Ноябрь 2009 - 09:22

Одному правилу следуй упорно, чтоб словам было тесно а мыслям просторно.

#24 Polar star

Polar star

    злобный зубастый дух

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 339 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 16:33

Цитата

Всегда что ни начинаю писать то со второй, третьей, а то и пятой главы. Начло для меня самое тяжелое.
Та же проблема. Первую главу около 4 раз переписывала :whistling:

Умереть или погибнуть - закон жизни. Это лучше, чем жить без цели...
Изображение


#25 Blizzard

Blizzard

    Unbreakable

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 196 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 11:27

Вот сейчас смотрю публикации Дрима по прозе, и понимаю, что меня просто убивают аннотации.
"Ну вот и долгожданная прода", "Вот выкладываю свой опус. Знаю, что сыровато и с ошибками, но все же гляньте", "Продолжение истории. Тапками сильно не кидать"...
Люди, человеки, ну разве так должна выглядеть, не побоюсь этого слова, обложка вашей публикации? Если уж и обращаетесь в краткой новости к своим друзьям, то для не знающих можно ведь выложить хоть строчку, говорящую о содержании. Понятно, удобно все спихнуть на принцип "Надо будет, зайдут, почитают и поймут, про что", но... это же в интересах автора, чтобы привлечь к публикации больше народу! И у меня, например, половина(ну мож не половину, но четверть точно) впечатления об авторе и его способностях складывается именно из того, что указывается в краткой новости.
Это место для рекламы, как-никак, так и надо, я считаю, использовать его по назначению врача.
У кого какие мысли по этому поводу?  :whistling:
Изображение

If everyone cared and nobody cried, If everyone loved and nobody lied
If everyone shared and swallowed their pride Then we'd see the day when nobody died





Copyright © 2020 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru