Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

"451° По Фаренгейту" Рэй Брэдбери


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Tasha88

Tasha88

    Ведьма фильмов

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений

Отправлено 30 Май 2011 - 23:03

В этой теме можно спойлерить, здесь мы не говорим намеками, а обсуждаем прочитанную книгу. Не боимся высказывать свое мнение, главное чтобы оно было аргументировано. Споры до хрипоты и боли в пальцах приветствуются. Для облегчения жизни, новенькие в теме пишут "понравилась" или "не понравилась" книга и, желательно, бальную оценку. Время на обсуждение не регламентировано . Как прочитали, тогда и отписались. И так, начнем.

Изображение

Интересные факты

Название романа упоминает температуру воспламенения бумаги — 451 °F;
Этот роман Рэй Брэдбери писал на взятой напрокат печатной машинке в публичной библиотеке. А впервые роман был напечатан частями в первых выпусках журнала Playboy;
Предметы и явления, описанные в романе и появившиеся после его опубликования
В своём романе «451 градус по Фаренгейту» Брэдбери описал многие предметы и явления, появившиеся в жизни людей после опубликования произведения в 1953 году:
«Телевизионные стены» — аналог современных плазменных панелей, впервые появившихся на рубеже XX и XXI века.
Радиопередатчики типа «Ракушка» — аналог современных портативных плееров, первая модель которого появилась в 1979 году.
В жизни людей будущего, описанного в романе, большое место занимает телевидение. С помощью телевизионных стен люди праздно общаются с друзьями, что можно назвать общением друзей в социальных сетях. В романе представлены различные модели телевизоров — начиная от огромных «телевизионных стен» и заканчивая миниатюрными переносными экранами. В тексте упоминается, что изображение передаётся на экране «в цвете и объёме», то есть действует цветное телевидение (его внедрение в США началось в год написания романа и завершилось 10-15 лет спустя, в 1960-е годы), поддерживающее 3D-изображение.
Упоминания в произведениях культуры
Роман «451 градус по Фаренгейту» упоминается в японском аниме-сериале и манге «Библиотечные войны» (Тосёкан Сэнсо). В «Библиотечных войнах» роман назван «Книгой пророчества», издания которой подвергались уничтожению организацией, похожей на подобную организацию в самом романе Р. Брэдбери. «Книга пророчества» носила код К505, что можно принять за 505 градусов по Кельвину, что примерно равно 451 градусу по Фаренгейту. В аниме и манге указывается на то, что книга была написана 60 лет назад американским фантастом и её экранизировал французский режиссёр, но фильм также был запрещён в Японии 2031 года, во время событий «Библиотечных войн».
Название книги Брэдбери также было обыграно в фильме-памфлете Майкла Мура Фаренгейт 9/11, критикующем президента Джорджа Буша-младшего. Характерно, что и активисты Республиканской партии сняли в ответ фильм с похожим названием: «41,11 по Цельсию: температура, при которой умирает мозг».
Имя главного героя романа «451 градус по Фаренгейту» Гая Монтэга было использовано в культовой стратегической компьютерной игре StarCraft. В ходе развития сюжетной линии игры появляется персонаж Гай Монтэг, принимающий непосредственное участие в баталиях вселенной StarCraft. Примечательно, что компьютерная модель данного персонажа представляет собой вылитого «пожарного» из романа Рэя Брэдбери: он носит за плечами баллоны с керосином, атакует врагов с помощью огнемета.


История

Роман «451 градус по Фаренгейту» стал жертвой цензуры с самого начала своего выхода. В 1967 году издательство Ballantine Books начало публикацию специального издания книги для средних школ. Свыше семидесяти пяти фраз были изменены, чтобы исключить такие слова как «ад», «проклятие», «аборт», два фрагмента были переписаны, однако никакой информации о внесённых коррективах не следовало, и большинство читателей даже не догадывалось о них, поскольку мало кто читал оригинальную версию.
В то же самое время Ballantine Books продолжало печатать «взрослую» версию, которая продавалась в книжных магазинах. После шести лет параллельного выпуска двух изданий издатель прекратил выпуск «взрослой» версии, оставив лишь сокращённую, которая продавалась с 1973 по 1979 год. Об этом не подозревал ни сам Брэдбери, ни кто-либо другой.
В 1980 году друг писателя обратил его внимание на сокращения, и автор книги потребовал от издательства прекратить публикации сокращённых версий, заменив их полной. Издатель согласился, и с 1980 года стала выходить полная версия книги.
История с цензурой привлекла внимание Американской библиотечной ассоциации, которая обнаружила, что школьные клубы так или иначе сокращают книги. Апеллируя к своему авторитету и угрожая изъять пометки «лучшие книги АБА» из всех сокращённых изданий, организация добилась того, что сокращённые книги в школьном книжном клубе были помечены на страницах выходных данных как издание школьного книжного клуба.

Экранизации

Роман был экранизирован в 1966 году. В 1984 году в рамках телеальманаха «Этот фантастический мир» был снят телеспектакль «Знак саламандры», созданный по мотивам романа Брэдбери и рассказа Эдварда Людвига (Edward William Ludwig) «Маленький преступник». С 2007 года в санкт-петербургском театре «Ювента» демонстрируется спектакль «Симфония огня», поставленный по мотивам романа. Идея Р. Брэдбери была использована при создании фильма «Эквилибриум».

Если ты споткнулася и упала, это еще не значит, что идешь не туда.

#2 X-Matrix

X-Matrix

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 30 Май 2011 - 23:16

Супер! И удивился,и порадовался!
Рэспэкт автору!

#3 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 30 Май 2011 - 23:42

Одна из немногих книг, которую перечитывал три раза.
Первый раз прочитал лет в 13, второй в 16 и третий в 25. Каждый раз глядел на героев и сюжет новыми глазами. Наверное пришло время перечитать в четвёртый раз.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#4 Jolly_Roger

Jolly_Roger

    MORN_GLIRDAN

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 00:21

к сожалению, не читал..но смотрел "Эквилибриум"...один из любимых фильмов.
То не волк на холме плачет,
То не воин свой меч точит,
То поет над землей спящей,
Менестрель, что чернее ночи.

#5 Polar star

Polar star

    злобный зубастый дух

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 339 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 11:39

Просто великолепная книга, нет слов. А образ пожарных, сжигающих книги? Поразительное будущее, в котором все с ног на голову. И девочка, которая выглядит иномирянкой на планете, где все разучились думать. Шикарно.

Умереть или погибнуть - закон жизни. Это лучше, чем жить без цели...
Изображение


#6 Nightseer

Nightseer

    Верю и надеюсь.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 19:20

Книга потрясающая. Печально похожая на наше время, когда телевидение и интернет медленно, но верно сокращают число любителей книг...увы... Надеюсь, до ситуации описанной в книге, наш мир всё же не докатится...
"Всё сущее, во все века, невидимый связует мост.
И не сорвать тебе цветка, не тронув звёзд..." (С) Фрэнсис Томпсон

#7 Фея Neko

Фея Neko

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 20:28

Замечательная книга!

Цитата

Печально похожая на наше время, когда телевидение и интернет медленно, но верно сокращают число любителей книг...увы... Надеюсь, до ситуации описанной в книге, наш мир всё же не докатится...
Полностью согласна, страшно подумать о том, что будет, если мир таким станет...Никогда не стала бы таким "пожарным", который вместо того чтобы тушить огонь, разжигает его, сжигая при этом книги...

#8 Лемина

Лемина

    Слишком себе на уме.

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 299 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 20:32

Вот именно девочка и запомнилось. От книг автора, которые мне попадались под руку, веяло обреченностью, глубокой, продуманной, доказанной и нерушимой. Отдельные моменты выскакивают в памяти, очень неправдоподобным кажется концовка - слишком спокойно "читающая интеллигенция" отнеслась к смерти многих людей. Началась и закончилась война... нести свет просвещения... нет, не верю. Еще меня, как будущего медика, заинтересовал момент спасения отравившейся девушки - всё-таки надеюсь не опуститься до такого вот пустого равнодушия. Книга оставила очень тяжёлый осадок в душе, не хочу перечитывать, если честно.

Хммм, могу скромно упомянуть Эльтерруса Иара, но это - совсем скромно, тихо и в стороночке, на полях. А так - похоже, даже очень. Разные степени безумия у людей и людей плюс живые разумные существа, списанные под копирку с людей.

«Я буду знать всё равно, что ты веришь.

Я буду знать, что ты любишь меня...»


#9 Sid Hellsing

Sid Hellsing

    Deadly Shadow

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 31 Май 2011 - 22:41

Прочел книгу в первые довольно-таки давно, в последствии несколько раз перечитывал. Очень понравилась. По старому якорю постоянно перечитываю в месте с "Цивилизацией статуса" Шекли.(Они у меня в одной книжке) Каждый раз удивляюсь пророческому таланту Бредбери - ведь как ни обидно но именно туда катится наш мир, с его постоянными реалити-шоу, и забыванием библиотек.

Цитата

неправдоподобным кажется концовка - слишком спокойно "читающая интеллигенция" отнеслась к смерти многих людей
- на мой взгляд это были уже не люди а человекообразные жвачные, и именно так и надо было к ним относится.

Цитата

именно девочка и запомнилась
- как жаль что в наше время очень мало людей способных совершенно открыто противопоставить себя существующей системе! Лично я ввел бы это произведение в курс обязательной школьной литературы!!!

Я сижу на крыше

и шепчу стихи...

Может быть, когда-нибудь,

ты меня услышишь.


#10 BanRea

BanRea

    Sounds of freedom make me wanna try.

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 334 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2011 - 08:59

Я очень люблю Брэдбери и эту книгу в том числе. Одна из немногих книг которую (лично меня) тянет перечитать. Книга сложная, тяжелая, но именно этим она и привлекает. :)

Изображение


#11 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2011 - 11:09

Мне из экранизации, нравится частично заимствованный сюжет у Бредбери, кинофильма Книга Илая, где сюжетно основной мотив выше обозначенной книги, хотя и с существенными подвывертами.  Очень пробирают, вообще зрительные картины пост апокалипсиса пышут некоей внутренней мощью... и эта книга...

Изображение


У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#12 Tasha88

Tasha88

    Ведьма фильмов

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2011 - 21:46

Этот роман я читала 4 раза, и каждый раз находила все новые грани восприятия. Брэдбери внезапно оказался почти пророком(кстати, как и многие фантасты того времени). Его антиутопический мир поражает и пугает своей схожестью с современным обществом. Реальное общение уходит в небытие, постепенно вытесняемое интернетом. Книги больше не являются единственным способом познания новой информации. Многим современным "спешащим" людям они кажутся всего лишь пережитком прошлого, бессмысленным и громоздким довеском, отнимающим слишком много времени.
Брэдбери в этом романе говорит не только о книгах(хотя помниться в 13 лет я видела только то, как их сжигали, ух как меня это тогда злило). Более главным, мне кажется, он показывает, что человечество слишком спешит жить. Но не живет на самом деле. Люди не поднимают глаз от земли(компьютера, бумаг, рабочего стола. Нужное подчеркнуть). Не видят красоты неба, природы, других людей. Общение становится все более формальным и лаконичным. Когда вы в последний раз обедали всей семьей за одним столом(праздники не в счет))))?
Вторая грань, заведомое ограничение знаний человека.Вот это ты можешь знать, а это ни-ни ибо не политкорректно, или мысли не нужные вызывает. Кем легче управлять: умным, начитанным интеллигентом или жертвами зомби ящика?
Третья грань, жечь книги это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!! *ага, именно так. Надеюсь пояснять не нужно*
Есть и четвертая и пятая грань, для каждого своя, я все еще продолжаю их искать.
Сделала небольшое открытие, как книги Брэдбери лучше достигают своей цели. Сначала читаем Фаренгейт, а потом беремся за "Вино из одуванчиков" и "Лето, прощай". Сразу видно, как нужно и не нужно жить))))

Сообщение отредактировал Tasha88: 01 Июнь 2011 - 21:46


Если ты споткнулася и упала, это еще не значит, что идешь не туда.

#13 Гильфи

Гильфи

    Сама по себе

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2011 - 20:48

451 градус п Фаренгейту - очень сильный роман-предостережение. Действительно, как много сейчас людей, таких как бедная Милдред! Единственное преувеличение здесь - книги объявлены вне закона (до этого у нас, я думаю все же не дойдет).

Кстати, у Бредбери есть еще рассказ со схожей темой - Дом эшеров. О последнем любителе"незаконных" книг, который страшно отомстил тем, кто отнял у человечества возможность духовно развиваться. Рассказ довольно короткий, но очень цепляет.

#14 bars

bars

    =)

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2011 - 23:12

ОООО!!! Обажаю "Вино из одуванчиков"!!!. Но тот кто Толкиена не читал, вряд ли осилит Бредбери
Изображение

#15 dancing_guy

dancing_guy

    Человек

  • Непосвященные
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2011 - 14:33

Для меня книга показалась очень сложной. Какой-то не законченной, что-ли. Но, в общем, сюжет очень понравился. Попробую перечитать годика через два. Может мнение изменится.
Жизнь — суровое испытание, а труднее всего первые сто лет.

#16 In_the_Mask

In_the_Mask

    Ушел искать синего кота. Просьба своих не перекрашивать.

  • Непосвященные
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2011 - 18:42

bars, я Толкиена не читал. Но Бредбери просто великолепен. Книга хорошая. Всегда любил его произведения. Мудрая у него философия. :)
Это просто моя тень, не более.

#17 Emerald

Emerald

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 96 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2011 - 19:54

Не хочу дожить до такого времени, когда книга будет на вес золота и запрещена просто потому, что она источник знаний и мудрости, но несмотря на это, считаю Брэдбери в какой-то мере писателем-пророком или гением. Предсказать появление таких вещей(как панели, крошечные телевизоры и т.д.) мог либо человек, обладающий божественной мудростью, либо наделенным величайшим разумом. Опять же это мое представление, т.к. очень люблю его творчество и после множества рассказов, прочитанных после романа, могу однозначно сказать, Брэдбери - это не то, чтобы талант, это столп целой эпохи.

По роману:Для меня читался очень легко, даже я бы сказала быстро. Высший пилотах писать легко и просто о таких глубоких мыслях и идеях. Очень понравился главный герой, на протяжении романа кажется он заново рождается и переживает новую, совсем другую жизнь. Окончание о томах Вергилия, Библиии и т.д., живущих в разных штатах заставило вздрогнуть, редко так бывает не от страха, а от внезапности мысли, которая оглушает после прочтения.
Одним словом, великолепное произведение.

#18 In_the_Mask

In_the_Mask

    Ушел искать синего кота. Просьба своих не перекрашивать.

  • Непосвященные
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2011 - 20:19

Emerald, у вас оригинальное представление о будующем. Вам так хочется увидеть Механического Пса? :mellow:
Это просто моя тень, не более.

#19 Emerald

Emerald

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 96 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2011 - 21:23

In_the_Mask, я где-то мечтала о будущем?  На мой взгляд, просто восхитилась Брэдбери, а насчет пса...а вы уверены, что он - это будущее? Может быть уже пройденное настоящее. Наука - мощнейшее оружие в руках гениев, может где-то уже конструируют подобное))

#20 In_the_Mask

In_the_Mask

    Ушел искать синего кота. Просьба своих не перекрашивать.

  • Непосвященные
  • PipPipPip
  • 158 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2011 - 10:07

Emerald, возможно. Но даже обладая высокими технологиями и стремлением к гуманизму вместо "иглы" у Пса современное и будущее поколение неизменно бы прицепило пулемет, ракетнику и прочее огнестрельное оружие. К тому же Брэдбери в то время еще не знал, что появится Интернет. Но вы правы, эта антиутопия описана Брэдбери бесспорно восхитительно.  :sweat:
Это просто моя тень, не более.

#21 Avantasia

Avantasia

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2011 - 00:18

Признаюсь, не знала, что книга была написана в 1953 году и была просто поражена насколько общество в книге напоминает современное. Правда мне почему-то хотелось казаться, что это больше подходит к американскому обществу. Причины по которым люди отказались от книг - большое количество накопленной информации - в итоге постоянное сокращение, выжимки из книг, и телевидение, которое устарняет необходимость думать, действуют и сейчас. И если сейчас еще не все разделяют такой образ жизни (но большинство) и запрета на книги и мысли нету, то возможно в будущем тирания большинства приведет нас к похожему финалу. В общем, это мои сумбурные впечатления сразу после прочтени...

#22 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2011 - 14:54

Сложная книга, дает много мыслей.
И страшно даже не то, что интернет вытесняет бумажные книги, нет. Страшно то, что интернетом не пользуются для того чтобы почитать.
И вот такой сжигание книг для меня является символом полного отречения от текстов - от художественных до научных.
Поэтому пугают такие сюжеты. Ведь мы можем придти к подобному.

Но сама книга, безусловно, великолепна.

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#23 mino4ka

mino4ka

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 36 сообщений

Отправлено 03 Июль 2011 - 16:59

Прочитала совсем недавно, хотя уже давно искала это произведение. Потрясающая книга, которую следует прочитать. Не уверена, что в будущем появятся пожарники, сжигающие книги, но думаю, что в ближайшем будущем перестанут их печатать на бумаге, а выпускать будут электронные версии.

#24 McLellan

McLellan

    Гвозди в душу мою забивают ветра.

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 166 сообщений

Отправлено 03 Июль 2011 - 21:08

Прочитала эту книгу в 12 лет, за один вечер, запоем, не выходя из-за стола. Совсем недавно перечитала во второй раз (мне 15) - и, так же залпом, огромными глотками.
Брэдбери - мой любимый писатель.
Я не критик, не мастер описывать книги, но,наверно, моё отношение к роману можно понять по моему нику на Дриме)). Я бы хотела быть похожей на Клариссу Маклеллан. Она очень...живая, очень настоящая. Таких людей уже сейчас очень и очень мало. Лично я знаю всего лишь одну "Клариссу" нашего времени, и безумно счастлива, что знакома с ней.
И не хотела бы я жить в таком времени... Хотя. конечно, именно к этому мы и движемся. В своём великом романе Брэдбери предсказал многое, что творится уже сейчас...
З.Ы. Фильм "Эквилибриум" хорош.

Здесь, в бетонных кварталах,

Наша Сьерра-Маэстра.

И мы поём твои песни,

Команданте Че Гевара!

(с)


#25 Trinkendkopf

Trinkendkopf

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2012 - 01:36

Ох, видать мне тут выпадет роль антагониста. :mellow:
Честно сказать - единственное произведение у Р. Брэдбери, которое я читал. Понравилось разве что за простоту... В остальном - сплошной минус, говоря грубо - жвачка. Что конкретно не понравилось:
1) Стиль написания. А именно ненужное (как мне показалось) обилие бессмысленных диалогов, описания же мало. По ходу чтения - я так себе и не смог внешне представить ни одного из персонажей (ну, разве что Монтега в ооочень оообщих чертах). Характер же их не выявляется.
2) Данное произведение позиционируется, как антиутопия и ставится в один ряд с "1984" Д. Оруэлла и "О дивный новый мир" О. Хаксли, что само по себе является кощунством. ИМХО, но "451 градус..." рядом с ними не стоит, хотябы потому что даже как таковой утопии в данном произведении нету - ибо автор (Р. Брэдбери) не удосужился как следует описать государство и социума в нём обитающего. Он опять-таки показал это диалогами - из которых лично я, мало что мог выявить.
Да, в целом понятна точка зрения писателя - что он как бы против действующего в книге менталитета общества.. Но почему против - конкретно, понять не даёт.
3) Идея сжигания книг. Слишком банальна и проста. Да, в этом что-то есть, но уничтожать книги - именно путем моментального сжигания на месте... Прр. "Не верю.".

Я до сих пор не понимаю, почему это произведение всем так нравится... Я не спорю, читать его было приятно и легко. Но по прочтении - выводов себе, я никаких так не сделал. Прочитал - забыл. А произведение это рекламируют, как с содержанием глубокого социального подтекста. Я этого там не увидел, извините...




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru