Сообщений в теме: 391

[Некромант]

Тут много нюансов. Нет такого средства, чтобы определить виновен ли человек или нет. Может пострадать совсем не тот. Вспомним пример Чикатилы или как там его фам-я правильно пишется? Нескольких людей убили, подозревая их чикантосами

[Evcsinos]

Некромант (04 Июнь 2011 - 15:01) писал:

Тут много нюансов. Нет такого средства, чтобы определить виновен ли человек или нет. Может пострадать совсем не тот. Вспомним пример Чикатилы или как там его фам-я правильно пишется? Нескольких людей убили, подозревая их чикантосами

Это явление вообще настолько обыкновенное что даже не составляет никаокго труда найти еще и другие примеры, вот например:

http://ru.wikipedia....ергей_Фёдорович


Вот еще один: http://www.serial-ki.../mihasevich.htm

[Polar star]

Для меня это больше вопрос: смогу ли я поставить виновного к стенке и спустить курок. Сама, лично прикончить. Так вот, я осознаю, что за некоторые преступления даже смертной казни мало, там надо пытать, пока не помрет, но. Это не битва и не схватка, не ставка твоя жизнь против его, здесь только холодная голова. А в адекватном состоянии я не смогу этого сделать.
Почему я об этом говорю, я не могу проголосовать против, потому что понимаю, что в некоторых вопросах казнь уместна. Но и не могу согласиться, потому что проецирую ситуацию на себя. Ну а про себя я уже сказала.

[SLIM]

Против. Ни закон, ни органы их исполняющие/следящие за их исполнением в нашей стране - это плохо...очень плохо работающий механизм  

[BanRea]

Для меня это больше вопрос: смогу ли я поставить виновного к стенке и спустить курок. Сама, лично прикончить.

А тебе и не придется спускать курок. Виновному просто введут в вену раствор и он сделает свое дело. Хотя, я понимаю о чем ты.

[Аларик]

Pentogred (04 Июнь 2011 - 14:53) писал:

Как я могу нормально относиться к людям которые двенадцать раз выстрелили собаке из пневматического пистолета в голову(реальный случай кстати, вроде в Швеции дело было). Как можно нормально относиться к мальчику который у себя в подвале сжигал кошек и вскрывал крыс, то есть издевался над животными(этот случай был в России мальчику по-моему было лет двенадцать).
Что этим людям, завтра помещает выйти на улицу и убить человека. Ну посидят они в тюрьме, выйдут на свободу ещё большими уродами, чем было до этого.
Это просто вопрос справедливости и здравого смысла.

С предыдущим согласен, но в этом мнении вы перегнули палку. Вы что ж, предлагаете ради животного казнить человека, ребенка? Да, это плохой ребенок, злой, вредный... Но он еще не отличает Добра от Зла, он не понимает смерти. Для него пока еще это игра, развлечение.

[Аларик]

Polar star (04 Июнь 2011 - 16:03) писал:

Для меня это больше вопрос: смогу ли я поставить виновного к стенке и спустить курок. Сама, лично прикончить. Так вот, я осознаю, что за некоторые преступления даже смертной казни мало, там надо пытать, пока не помрет, но. Это не битва и не схватка, не ставка твоя жизнь против его, здесь только холодная голова. А в адекватном состоянии я не смогу этого сделать.
Почему я об этом говорю, я не могу проголосовать против, потому что понимаю, что в некоторых вопросах казнь уместна. Но и не могу согласиться, потому что проецирую ситуацию на себя. Ну а про себя я уже сказала.

В некоторых штатах США эту проблему решили просто. Есть 10 кнопок, лишь одна из которых включает ток на "желтой маме". Люди, жмущие на кнопки, не знаю, у кого из них - смертельная. Каждый верит, что у него-то - фальшивка, и нервы в целости.

[Evcsinos]

SLIM (04 Июнь 2011 - 16:04) писал:

Против. Ни закон, ни органы их исполняющие/следящие за их исполнением в нашей стране - это плохо...очень плохо работающий механизм  

Не только, и в других то же самое. Именно поэтому в Евросоюзе смертная казнь и отменена, и во многих штатах США тоже.

Цитата

вот, я осознаю, что за некоторые преступления даже смертной казни мало, там надо пытать, пока не помрет, но...

Еще БОЛЬШОЙ вопрос что хуже - потерпеть час-два или день-два (как Христос терпел), или сидеть до скончания века в каменном мешке.

[Polar star]

Цитата

Каждый верит, что у него-то - фальшивка, и нервы в целости.

А каждый вечер, когда они видят красивый закат и красное солнце, в голове появляется шальная мысль: "А вдруг это все-таки был я?".
Не нужно мне такого счастья.

[Karbafoss]

простите, но какие-то вы "соплежуи", начинаете вот это наматывать сопли на кулак, я бы гордился тем что отправил мерзавца на тот свет, а не переживал по этому поводу.

[Ocean October]

А я за смертную казнь и инквизицию, и позорные столбы. Тогда сразу все забудут про интернеты.

[Evcsinos]

Karbafoss (04 Июнь 2011 - 16:57) писал:

простите, но какие-то вы "соплежуи", начинаете вот это наматывать сопли на кулак, я бы гордился тем что отправил мерзавца на тот свет, а не переживал по этому поводу.

А потом выяснится что тот кого Вы отправили на тот свет вовсе ни при чем, вот смеху-то будет...

[Karbafoss]

Evcsinos (04 Июнь 2011 - 18:40) писал:

А потом выяснится что тот кого Вы отправили на тот свет вовсе ни при чем, вот смеху-то будет...

нечего страшного, подумаешь ошибочка, убили  , в конце концов, то что у вас нет судимости это не ваша заслуга это их упущение.

[La Nisha]

А я против. Однозначно против.
Во-первых, сколько может от этого пострадать людей, невинно осужденных?
Во-вторых, а не слишком ли это мягко для, например, серийных убийц? Что, отмучился пять минут и все?
Пусть уж гниют в камерах.
И, в-третьих, имеем ли мы право уподобляться убийцам?
Ну и последнее, относящееся к третьему пункту - а разве убийство, даже в виде наказания, грехом не считается?

[Ramzet]

Ну и последнее, относящееся к третьему пункту - а разве убийство, даже в виде наказания, грехом не считается?
В данном случае это не убийство,это воздаяние за грех.Оставляя убийцам жизнь,общество дает им шанс,пусть мизерный,но когда либо выйти на свободу.И толкает родственников жертв на самосуд.Терять близких очень страшно,и если это единственный ребенок,то в подавляющем большинстве случаев,родители теряют сам смысл жизни,им остается только отмщение.И каково это-жить,зная,что убийца твоих близких сейчас дышит,ест,пьет?Так почему гуманное общество заставляет меня самого брать правосудие в свои руки?

[La Nisha]

Хм. Как бы грех не оправдывается наказанием.
Кто знает, может серийный убийца тоже наказывал кого-нибудь. Извращенцев там, воров. Мало ли.
А тут получается, что человек решает, кому жить, а кому умереть.
Чем тогда все исполнители смертельных приговоров будут отличаться от убийц?

[Ramzet]

Исполнитель приговора-палач,выполняет приговор вынесенный обществом,убийца убивает из прихоти.Любую ситуацию надо примерять на себя.Что почувствуете Вы,когда увидите искалеченное тело своего близкого человека?Простите убийцу?

[La Nisha]

А кто сказал, что нужно прощать?
Вы уж извините, но к тем же педофилам отношение в тюрьмах такое, что они, наверное, сами бы выбрали смертную казнь.

Опять же, Вы обобщаете. Все убийцы убивают из прихоти? Нет. Всех убийц будут судить одинаково? Да.

И не важно, кто вынес приговор - общество или разум. Убийца - это человек, который убивает, не зависимо от причин.
На руках палача всегда остается кровь. Этого не изменить, не исправить и не загладить.

Смогли бы вы спокойно спать, убив людей, которых даже не знаете? К делам которых не имеете отношения?

[Evcsinos]

Ramzet (04 Июнь 2011 - 20:27) писал:

Исполнитель приговора-палач,выполняет приговор вынесенный обществом,убийца убивает из прихоти.Любую ситуацию надо примерять на себя.Что почувствуете Вы,когда увидите искалеченное тело своего близкого человека?Простите убийцу?

Вы говорите как будто живете в каком-нибудь диком афганистане или дагестане. В культурных же странах от мести за убийство давно отказались (по крайней мере уже лет 500) и предпочитают денежную компенсацию. Тут в другом месте я приводила статистику погибших под автомобилями - в России это 25 тыс. погибших и четверть миллиона покалеченных в год, и что теперь - давайте виновников аврий вешать на фонарях вдоль дорог ?

[Ramzet]

А кто сказал, что нужно прощать?
Вы уж извините, но к тем же педофилам отношение в тюрьмах такое, что они, наверное, сами бы выбрали смертную казнь.

Наивное заблуждение,навеянное книгами.В тюрьмах давно не спрашивают за статью,да и подобные личности,зная,что им угрожает,быстро вступают в актив,и сами помогают администрации "ломать"непокорных.Примеры знаю не из книг.Так что не надо на зк надеяться.
А если такая забота о исполнителях-то предоставьте это право родственникам жертв(понимаю,что это утопия.Но в Чечне так было,и ничего страшного в этом я не вижу)

[La Nisha]

Ну, лично я в этом вижу только ужасное.
Думаю, мы поняли друг друга.

[Аларик]

Оставьте вечный спор славян между собою... В данном случае славяне поделились на либералов и прагматиков
Ничего нового, в общем.
Война все спишет...

[dehumanizer]

Цитата

нечего страшного, подумаешь ошибочка, убили

Угу, подумаешь, из-за чьей-то ошибочки именно ТЫ покинул этот мир. Против

[зомбихантер]

смертная казнь никогда желающих беспредельничать не останавливала.  от ее введения ничего не изменится ....

[Хаосит]

зомбихантер (04 Июнь 2011 - 22:28) писал:

смертная казнь никогда желающих беспредельничать не останавливала.  от ее введения ничего не изменится ....

Государство сэкономит на содержании зк с пожизненным. Казнить дешевле, чем всю жизнь кормить и одевать, и койко-место предоставлять, даже если это нары.