Сообщений в теме: 391

[Ласточкин]

Простой пример. Вы бы были так же милосердны и грехобоязливы, если бы некий упырь-недоделок изнасиловал вашу сестру, а то и вас, в жестокой форме, избил бы, да еще и оставил в вашем драгоценном тельце с десятов венерических заболеваний? Согласились бы, чтобы он "гнил в камере" за счет ваших же денег, изымаемых на содержание заключенных? вот чисто теоретически...

[La Nisha]

Ласточкин, представим другой случай.
Тебя/любимого человека/родственника/друга/ребенка обвинили в жесточайшем убийстве, которого ты не совершал. Приговор - казнь.

Хочется?

[Ласточкин]

Прямой вопрос был. Уходишь от ответа?

Если в моей семье завелся маньяк и если я - маньяк... Увы, туда мне и дорога. Из твоих же соображений о гуманности.

Сообщение отредактировал Ласточкин: 04 Июнь 2011 - 22:49

[Хаосит]

La Nisha (04 Июнь 2011 - 22:43) писал:

Ласточкин, представим другой случай.
Тебя/любимого человека/родственника/друга/ребенка обвинили в жесточайшем убийстве, которого ты не совершал. Приговор - казнь.

Хочется?

А мы здесь обсуждаем несовершенство законодательной и исполнительной власти, или саму смертную казнь в принципе?

[La Nisha]

Ласточкин, свой вопрос я фактически задала в первом сообщении =) Внимательно смотри все пункты.

Ой, Хаосит, по-моему, одно с другим не разделимо...
Всегда найдутся случаи, выходящие за рамки принятого.

[Ласточкин]

Так ты ответишь на мой вопрос или и дальше будешь развивать схоластическую фигню, человеколюбивая наша?

[Хаосит]

La Nisha (04 Июнь 2011 - 22:50) писал:

Ой, Хаосит, по-моему, одно с другим не разделимо...
Всегда найдутся случаи, выходящие за рамки принятого.

Пф, только тут не одного-единственного государства граждане собрались. Помним, да?

[La Nisha]

Ласточкин, я своя собственная.
Учитывая те факты, которые пытаюсь доказать я, да, я бы не хотела казни любого человека. Вот просто из принципа, морали, человеколюбия и личной неприязни к трупам, убийствам и смерти.
Достаточно я насмотрелась на смерть, чтобы желать ее для кого то за любое преступление.

Хаосит, да, я помню. Я говорю о своей стране.
Хотя, опять же, недоразумения могут быть везде, нэ?

[Хаосит]

La Nisha (04 Июнь 2011 - 22:55) писал:

Хаосит, да, я помню. Я говорю о своей стране.
Хотя, опять же, недоразумения могут быть везде, нэ?

Одно из них сейчас и наблюдаю.

[La Nisha]

Очень мило разбрасываться весьма двусмысленными фразами.

[Ласточкин]

Но, хвала Аллаху, у нас есть гуманисты, которые за такое не расстреливают)

[Калиф-аист]

Хаосит (04 Июнь 2011 - 22:53) писал:

Пф, только тут не одного-единственного государства граждане собрались. Помним, да?

А какая разница? Ошибки суда и следствия были есть и будут в любом государстве.

[Хаосит]

Калиф-аист (04 Июнь 2011 - 23:08) писал:

А какая разница? Ошибки суда и следствия были есть и будут в любом государстве.

А давайте вообще отменим УК, ведь ошибки были и есть. Так зачем вообще содержать судебный институт, если так дело обстоит? Пущай все ходят безнаказанными, а то вдруг ошибочка выйдет?

[Калиф-аист]

Хаосит (04 Июнь 2011 - 23:11) писал:

А давайте вообще отменим УК, ведь ошибки были и есть. Так зачем вообще содержать судебный институт, если так дело обстоит? Пущай все ходят безнаказанными, а то вдруг ошибочка выйдет?

Ошибку с тюремным заключением ещё можно исправить, выпустив человека, выплатив компенсацию, а в случае СК этого не сделаешь.

[La Nisha]

Калиф, +1

[Братец Луи]

Ввести смертную казнь. А за неправильно проведенное следствие, с ошибками, за несправедливо/ошибочно поставленный "диагноз", аля судебное решение - отправлять туда же, куда этот горе-судья вместе со следователем и прокурором отправили невиновного. Тогда и у одного, и у второго и у третьего будет стимул в теме разбираться, следствие проводить грамотно, и решение выносить исходя из дела, отбрасывая всякие лично-денежные и другие нюансы. Каждый должен выполнять свою работу хорошо. Врач лечить, а не убивать, не продавать органы своих пациентов. Учитель учить, а не насиловать детей. Следователь раскапывать дела, а не фальсифицировать доказательства а судья судить, а не красоваться в мантии. И если кто-то решает, что ему надоело делать это честно и добросовестно - туда ему и дорога.

[Хаосит]

Калиф-аист (04 Июнь 2011 - 23:13) писал:

Ошибку с тюремным заключением ещё можно исправить, выпустив человека, выплатив компенсацию, а в случае СК этого не сделаешь.

Угу, если человека выпускают спустя двадцать лет отсидки, то ему много радости от компенсации. Сударь, вы же прекрасно понимаете, о чем я. Предпочитаете играть в непонимашку? Тема вроде об отношении к СК лично каждого. Законы мы не принимаем, так зачем превращать обсуждение конкретного вопроса в нежизнеспособную ересь? Или опять гипотетически примем поправки к законам?))

[Калиф-аист]

Хаосит (04 Июнь 2011 - 23:18) писал:

Угу, если человека выпускают спустя двадцать лет отсидки, то ему много радости от компенсации. Сударь, вы же прекрасно понимаете, о чем я. Предпочитаете играть в непонимашку? Тема вроде об отношении к СК лично каждого. Законы мы не принимаем, так зачем превращать обсуждение конкретного вопроса в нежизнеспособную ересь? Или опять гипотетически примем поправки к законам?))

Сами по себе законы в данном случае не важны. Судят всегда люди, а люди, как это не печально, ошибаются.
Если вы считаете, что 1-2 невинно казнённых на сотню это нормально, то это ваше право. Я так, например, не считаю.

[Хаосит]

Калиф-аист (04 Июнь 2011 - 23:46) писал:

Сами по себе законы в данном случае не важны. Судят всегда люди, а люди, как это не печально, ошибаются.
Если вы считаете, что 1-2 невинно казнённых на сотню это нормально, то это ваше право. Я так, например, не считаю.

А какая статистика устроит лично вас?

[Karbafoss]

dehumanizer (04 Июнь 2011 - 21:48) писал:

Угу, подумаешь, из-за чьей-то ошибочки именно ТЫ покинул этот мир. Против

не страшно принцип меньшего зла оправдывает

[Калиф-аист]

Хаосит (04 Июнь 2011 - 23:47) писал:

А какая статистика устроит лично вас?

0, а так как это не возможно, голосовал против.

[Хаосит]

Калиф-аист (04 Июнь 2011 - 23:54) писал:

0, а так как это не возможно, голосовал против.

Лично мне более обидно платить налоги, которые идут на содержание убийц и всяческих ублюдков. Тем более, что совсем случайных ошибок не бывает. Раз человека подозревают и арестовывают, то не так уж он и чист перед законом. Жиглов очень хорошо об этом говорил.

[Калиф-аист]

Хаосит (04 Июнь 2011 - 23:57) писал:

Лично мне более обидно платить налоги, которые идут на содержание убийц и всяческих ублюдков. Тем более, что совсем случайных ошибок не бывает. Раз человека подозревают и арестовывают, то не так уж он и чист перед законом. Жиглов очень хорошо об этом говорил.

Вам знакомо понятие "подстава"?

[La Nisha]

А может быть и не подстава.
Человек пришел к другу, нашел мертвым. На днях поссорились.
В квартире куча отпечатков.

Все доказательства есть, а человек не виновен.

Странная логика какая-то.

Karbafoss, то есть, чтобы судить зло, можно самому быть злом?

[Хаосит]

Калиф-аист (05 Июнь 2011 - 00:00) писал:

Вам знакомо понятие "подстава"?

Вполне. Но абсолютно посторонних, не имеющих даже косвенного отношения к преступлению или преступнику не подставляют. Если использовать терминологию песочницы, то "не водись с плохой компанией", не ввязывайся в сомнительные предприятия, противозаконные авантюры, и т.д., и т.п.