Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

- - - - -

Легализация Ношения Огнестрела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 201

Опрос: Легализация Ношения Огнестрела

как вы относитесь к легальному ношению оружия ?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#51 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 09:36

При получении лицензии будущий владелец уплачивает сбор - эти деньги идут в доход государства.
"Охотничий билет" - это не просто так. В этом обществе будущий владелец и проходит обучение пользованию оружием, его хранению, ТБ при использовании и многому другому. Его знания подтверждает именно охотничий билет, а не лицензия. Лицензия показывает, что владелец по медицинским и правовым (отсутствие судимости, наличие места для хранения) показателям может пользоваться оружием.

Вас же не возмущает, что ездить на автомобиле могут только те, у кого есть права. "Охотничий билет" и есть такие права. А лицензия нечто вроде талона техосмотра.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#52 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 09:48

Просмотр сообщенияEvcsinos (07 Июнь 2011 - 09:22) писал:

О то ми разговор: предоставить возможность преобретать помимо охотничего общества. а ту сумму которую "охотник" выплачивает в это общество превратить в просто налог в пользу государства, вот и все в сущности.

А то получается как у Ильфа и Петрова: "пиво только членам профсоюза".
А что значит - помимо охотничьего, и зачем? Второе такое же ружье в доме? На одном бирка - для "бобров и лосей", на другом - "для козлов и фраеров"?
Народ, вы не понимаете. Вам дай игрушечку, чтоб покрасоваться. Оружие - это не средство самообороны, это не элемент культуры или национального костюма, это предмет для уничтожения себе подобных. Для того, чтоб от хулиганов отбиться, газового револьвера за глаза хватит - берите! Но чтобы взять в руки боевой пистолет, нужно нечто большее, чем официальное разрешение. Нужна уверенность, что ты его сможешь применить, что хватит духу выстрелить в человека. На трезвую голову у простого гражданина не хватит духа, если он не спецназовец или бандит, и нечего мне тут бахвалиться своей моральной крутостью. Ваше счастье, что вы ни разу в жизни ни в кого не стреляли.
А вот если ты возьмешь в руки пистолет, а выстрелить во врага не сможешь, то он спокойно подойдет, игрушечку заберет да тебя же из нее и кончит. Если это настоящий враг, а не такой же, пардон за выражение, лох.
Кроме того, Эвксинос, что за вам за прок от длинного, неуклюжего ружья, лежащего дома в сейфе, даже если вам его иметь разрешат? Вы успеете им воспользоваться, если вломятся? Вы будете с ним по улице ходить и фулюганов пужать? Следует знать: оружие категорически запрещается хранить вне запираемого сейфа и заряженное. Не смешите. Ружьишко им подавай, видите ли...
Кроме того, есть нюанс. От пьяницы с ножом или палкой, даже с топором можно отмахаться или убежать. А вот от пули, выпущенной в упор, никуда не денешься.
Я категорически против легализации оружия. У нас на улицах начнется бойня. В США другая ситуация, они - коронадо, нация эмигрантов. Колонистов. Они привыкли защищать свою землю с оружием в руках, там право на оружие - традиция. К тому же там смертная казнь, прошу заметить... Тяжелых преступлений, может, и меньше, хотя мне сомнительно. А вот легких, по пьянке, в состоянии аффекта или под наркотическим кайфом - намного больше. В расхваливаемой кем-то выше Молдове та же картина. Тоже мне, нашли, с кого пример брать - с молдаван...

Эх, Россия! Ну что ты за страна такая? Почему пытаешься постоянно что-то у кого-то слямзить, вместо того чтоб сделать свое? Политический строй у тебя скопированный, половина законов потыренная, все реформы давно другими заезжены, а ты все прешь по проторенной чужими танками колее, и удивляешься - отчего так неудобно, да некомфортно, да в какую-то не ту сторону? И стоят в недалеком будущем на обочинах твоих дорог проститутки, оболваненные дешевой дурью и вооруженные до зубов в интимных местах... Эх, Россия...
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#53 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 09:57

Вы видно что живете в городе раз так пишете... а в США бОльшая часть населения живет в коттеджах - та самая "одноэтажная Америка". И во многих других странах тоже, и в том числе и в Украине. Ну, не бОльшая но значительная. И вот скажите мне, что делать обитателю отдаленного коттеджа (хутора, заимки или как там называется) когда к нему лезут бандиты? Вот на этот случай дробовик бы и не помешал, а таскать с собой по улицам ружье во-первых вряд ли кто будет а во-вторых во многих странах где оружие разрешено это прямо запрещено.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#54 Verlassen

Verlassen

    Damned

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 504 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 13:03

Просмотр сообщенияАларик (07 Июнь 2011 - 09:48) писал:

А что значит - помимо охотничьего, и зачем? Второе такое же ружье в доме? На одном бирка - для "бобров и лосей", на другом - "для козлов и фраеров"?
Народ, вы не понимаете. Вам дай игрушечку, чтоб покрасоваться. Оружие - это не средство самообороны, это не элемент культуры или национального костюма, это предмет для уничтожения себе подобных. Для того, чтоб от хулиганов отбиться, газового револьвера за глаза хватит - берите! Но чтобы взять в руки боевой пистолет, нужно нечто большее, чем официальное разрешение. Нужна уверенность, что ты его сможешь применить, что хватит духу выстрелить в человека. На трезвую голову у простого гражданина не хватит духа, если он не спецназовец или бандит, и нечего мне тут бахвалиться своей моральной крутостью. Ваше счастье, что вы ни разу в жизни ни в кого не стреляли.
А вот если ты возьмешь в руки пистолет, а выстрелить во врага не сможешь, то он спокойно подойдет, игрушечку заберет да тебя же из нее и кончит. Если это настоящий враг, а не такой же, пардон за выражение, лох.
Кроме того, Эвксинос, что за вам за прок от длинного, неуклюжего ружья, лежащего дома в сейфе, даже если вам его иметь разрешат? Вы успеете им воспользоваться, если вломятся? Вы будете с ним по улице ходить и фулюганов пужать? Следует знать: оружие категорически запрещается хранить вне запираемого сейфа и заряженное. Не смешите. Ружьишко им подавай, видите ли...
Кроме того, есть нюанс. От пьяницы с ножом или палкой, даже с топором можно отмахаться или убежать. А вот от пули, выпущенной в упор, никуда не денешься.
Я категорически против легализации оружия. У нас на улицах начнется бойня. В США другая ситуация, они - коронадо, нация эмигрантов. Колонистов. Они привыкли защищать свою землю с оружием в руках, там право на оружие - традиция. К тому же там смертная казнь, прошу заметить... Тяжелых преступлений, может, и меньше, хотя мне сомнительно. А вот легких, по пьянке, в состоянии аффекта или под наркотическим кайфом - намного больше. В расхваливаемой кем-то выше Молдове та же картина. Тоже мне, нашли, с кого пример брать - с молдаван...

Эх, Россия! Ну что ты за страна такая? Почему пытаешься постоянно что-то у кого-то слямзить, вместо того чтоб сделать свое? Политический строй у тебя скопированный, половина законов потыренная, все реформы давно другими заезжены, а ты все прешь по проторенной чужими танками колее, и удивляешься - отчего так неудобно, да некомфортно, да в какую-то не ту сторону? И стоят в недалеком будущем на обочинах твоих дорог проститутки, оболваненные дешевой дурью и вооруженные до зубов в интимных местах... Эх, Россия...

Давайте рассмотрим всё по порядку.


Первое. Разница между оружием для охоты и самообороны есть, и она существенная. Насколько мне известно, в первом случае охотничье ружье должно быть разряжено и храниться в разобранном виде в сейфе. Сами понимаете, если к вам в дом ломятся бандиты (а, надо сказать, у нас на селе такое не редкость - нападают, в основном, на слабых, одиноких и стариков), то времени на приведение оружия в боевой вид у вас не будет. Во втором случае многозарядное ружье для защиты дома (например, помповое) под рукой и заряженное мелкой дробью (или даже, помните, как в "Кавказской пленнице" - солью) - достаточно веский и не обязательно смертельный аргумент. И это оружие НЕЛЬЗЯ выносить за пределы своего дома, да и ни к чему, по большому счету, почему - объясню далее.

Второе. Отношение к оружию как к "игрушечке" - уже явный признак того, что у человека еще детство играет, он морально не созрел или просто дурак. Тут я с вами абсолютно согласен - таким людям оружие НЕЛЬЗЯ давать ни при каких обстоятельствах. Собственно, для того и нужна психологическая экспертиза, контроль и тому подобное. Это же серьезные вещи. Или вы думаете, что как только разрешение вступит в силу, пистолеты начнут продавать в каждом ларьке наравне с сигаретами? Для тех же, кто решил получить разрешение, должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ курсы, обучающие не только физическим навыкам стрельбы, но и философию обращения с боевым оружием, как это делается, например, в кэндо: "В слове «меч» заложены главнейшие идеи кэндо. Первая идея заключается в том, что человек, вооружённый мечом, не имеет права на ошибку и не имеет возможности исправить её. Соответственно, как в поединке, так и повседневной жизни, ко всему следует относиться серьёзно."

Третье. Проблема, как мне видится, не столько в разрешении приобретения и хранения, сколько в разрешении ношения оружия, особенно скрытого, что характерно для короткостволов. В чем суть? Как вы думаете, у кого больше шансов быть ограбленным, у бритоголового качка или хилого студента-очкарика? Наши люди привыкли судить о силе другого человека по внешности, тогда как при наличии оружия для бандитов потенциально может быть опасна даже старушка, для этого даже не нужно физически иметь оружие, достаточно одной только возможности. Я имею ввиду, конечно же, сдерживающий фактор, боязнь получить адекватный отпор и невозможность однозначно выбрать слабую жертву (собственно, именно потому нет причины носить с собой по улице охотничий карабин). Выражение "Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы" все еще в силе. Конечно, для милиции/полиции это тоже проблема, но я позволю себе повториться: давайте не будем применять "презумпцию виновности". Кстати, мой вопрос о разрешении "гражданским" носить бронежилеты все еще в силе.

И последнее. Дайте, пожалуйста, ссылку на статистику преступлений в странах, где разрешили/запретили ношение оружия, дабы обосновать свое мнение. Я со своей стороны даю вот эту.


Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

#55 catfighter

catfighter

    А мне все по шарабану

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 13:31

У американцев это в крови: любой из них хотя бы подсознательно готов к встрече с человеком с оружием - для защиты своей собственности, жизни, близких, прав, жизни и всего остального. Права свои кстати помнят. Увидев вооруженного человека, американец готов сразу:
             - вызвать полицейского
             - достать свое оружие
             - укрыться или уйти из пределов видимости
             - позвать помощь или громко предупредить об опасности
             - к неожиданному разговору
    Просто начать молиться, например. У большинства же наших реакция одна - мандраже. Да и не думаю я, что все знают кодексы кэндоистов. А если учесть, что некоторые наши придурки говорят, думают и живут только матом, то представить даже что-то трудно.

#56 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 16:47

*Покачав головой* Verlassen, статистики у меня нет. Если вы хотите аргументировать статистикой - пожалуйста. Не спорю, оно убедительно, но я слишком хорошо знаю эту страну и этот народ. У нас только "травматику" официально разрешили - мгновенно появился и резко скакнул вверх такой вид преступных действий, как использование травматических пуль вместо слов в разнообразных конфликтах. До того, чтоб узаконивать ношение оружия, народ дозреть должен. Наш - не дозрел. Категорически.
Если на селе проблемы с бандитами - организовывайте дружину, объединяйтесь, сплачивайтесь, но за огнестрел не агитируйте. Практически никто из тех, кто поспешит вооружиться в случае принятия такого закона, не будет изучать какие-то там кодексы, а на курсы сходит пару раз от силы. Если раньше права получали за деньги, теперь штамп о курсах - за них же, родимых. Не обманывайте себя. Простому человеку оружие ничем не поможет. Только тому, кто сам готов убивать.
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#57 глючныйглюк

глючныйглюк

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 257 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 20:04

В Америке у многих владельцев магазинов свое оружие есть...
на всякий случай...

#58 Verlassen

Verlassen

    Damned

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 504 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2011 - 11:22

Просмотр сообщенияАларик (07 Июнь 2011 - 16:47) писал:

У нас только "травматику" официально разрешили - мгновенно появился и резко скакнул вверх такой вид преступных действий, как использование травматических пуль вместо слов в разнообразных конфликтах.

Это потому что отношение к травматике и пневматике несерьёзное - ну а что, резинострелы ведь не боевое оружие, так - "игрушки". Примерно так же у нас относятся к скутерам - а потом удивляются, почему так много ДТП с участием малолетних гонщиков. Может, вообще запретить скутеры и мотоциклы вместе с ними? Да что там, давайте сразу запретим все транспортные средства, ведь они людей убивают! Я, конечно, утрирую, такие вещи нельзя сравнивать, однако мне кажется, доля истины тут есть, ну вы меня поняли. А вообще, я подозреваю, что в конфликтах вместо слов можно использовать нож или ещё что-нибудь "традиционное", а применение травматики оправдывают именно тем, что она якобы не опасна для жизни. Подчёркиваю, якобы не опасна. А ведь можно при выдаче разрешения показать человеку впечатляющую фотографию трупа с резиновой пулей в голове, чтобы он прочувствовал свою личную ответственность. Да и не только в разрешении дело. У нас, в Украине, травматика запрещена для простых смертных, тем не менее, народ активно стреляет друг в друга резинками. Я надеюсь (хотя, надо признать, не могу утверждать этого наверняка), что к боевому оружию у людей будет принципиально другое отношение.

Кстати, не совсем понял, что вы имели ввиду, когда говорили о Молдове? Все мы из одного совка вышли, менталитет примерно одинаковый. Хорошо, не будем трогать статистику, если есть желание, можете поискать информацию о массовых волнениях в Молдове в 2009 г. Обратите внимание - у людей на руках тысячи официально разрешённых стволов, а они кидают друг в друга камнями. Может быть, они всё-таки поняли, что если применить боевое оружие, дороги назад уже не будет? Думаете, мы на такое не способны?


Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

#59 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2011 - 12:34

Цитата

Для того, чтоб от хулиганов отбиться, газового револьвера за глаза хватит - берите
не забудьте только мушку спилить...
нож тоже не ахти как средство самообороны - чтоб эфективно защитить себя , нужно бить нападающему в грудь , живот , горло ... царапины не остановят ...здесь ситуация убей или умри.
выстрел же из пистолета в ногу или руку остановит преступника гарантировано

Цитата

Простому человеку оружие ничем не поможет. Только тому, кто сам готов убивать.
по вашему "простой" человек не сможет убить при необходимости ?!

Цитата

Эх, Россия! Ну что ты за страна такая? Почему пытаешься постоянно что-то у кого-то слямзить, вместо того чтоб сделать свое? Политический строй у тебя скопированный,
политический строй в Росии не меняется столетиями ... разве что титул пахана может сменится:  царь\генсек\президент
теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#60 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2011 - 13:45

Господа, не распаляйтесь и не воспринимайте все так уж серьезно! Карикатура по теме:

Изображение
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#61 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 01:06

и я добавлю картинок по теме

Изображение


Изображение
теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#62 Freedom Dragon

Freedom Dragon

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 08:12

К последней картинке: вряд ли пистолет будет полезен, если будет приставать толпа пьяной молодежи.

#63 Сумеречный Странник

Сумеречный Странник

    На границах серых сумерек

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 758 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 08:38

На последней картинки пистолет с глушителем? Помоему это не оружие защиты

#64 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 09:38

Хорошие картинки ;) Странное соотношение цены патрона к цене оружия. Да и патрон к нагану мне показался длинноват...
Зомбихантер, да, простой человек, не сталкивавшийся ранее с необходимостью убивать, не бывавший в кризисных ситуациях вроде войн и тому подобных, выстрелить наповал, в упор, вряд ли сможет. Подходящей для этого моральной устойчивостью и принципами обладают немногие. Он будет угрожать пистолетом, стрелять в землю или в воздух, но вот так, чтоб наповал - нет. Каждый простой смертный боится почувствовать себя убийцей, это уже другой уровень, другой статус. Для кого-то выше, для кого-то ниже, но другой.
Кстати, для того чтоб стрелять по рукам или ногам, нужно обладать немалым хладнокровием, к тому же велик риск промахнуться. А если противники тоже вооружены чем-то посерьезнее бейсбольных бит, они тебе и вовсе времени на выцеливание не дадут.
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#65 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 13:00

Просмотр сообщенияАларик (09 Июнь 2011 - 09:38) писал:

...Странное соотношение цены патрона к цене оружия. ...

Вообще очень дорого стоит гильза из-за трудности изготовления - и именно поэтому заряжающиеся с дула ("шомпольные") ружья и особенно дробовики были в ходу у охотников даже еще во второй половине ХХ века. И до сих пор не прекращаются попытки как-нибудь обойтись без гильз и в военном оружии.

Возвращаясь к цене - для сравнения скажу что в начале ХХ века зарплата перербургского дворника была в районе 25 рублей, рабочего средней квалификации на Путиловском заводе - 40-50 рублей.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#66 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 14:34

Вот поэтому и мало было преступлений с использованием огнестрела - дороговато обходилась одна смерть в расчете на душу населения ;)
Сейчас несколько иной расклад...
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#67 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 18:57

Просмотр сообщенияАларик (09 Июнь 2011 - 14:34) писал:

Вот поэтому и мало было преступлений с использованием огнестрела - дороговато обходилась одна смерть в расчете на душу населения ;)
Сейчас несколько иной расклад...

Ну, я и говорю: обложить огнеприпасы хорошим акцизом, и само владение - налогом, как с автомобилями.

А порох, как я тоже написала, использовать черный и рассчитать ствол так чтоб раздобытым где-нибудь у военных бездымным нельзя было стрелять. Дымный порох горит гораздо быстрее бездымного, и поэтому в первый момент развивается высокое давление но так как он тут же сгорает, а пуля или дробь движется по стволу освобождая место для газов - то давление в стволе быстро падает и у дульного среза толщину стенок дробовика можно делать очень маленькую, даже в 1-2 мм. А бездымный порох горит медленнее и поэтому казенную часть можно делать тоньше но зато у дульного среза стенка ствола должна быть намного толще. Именно поэтому старые охотники так не любили ружья стреляющие бездымным порохом: при том же весе у них получается конец ствола гораздо тяжелее что неудобно. И, в общем,  вполне возможно сделать такое ружье которое будет прекрасно стрелять дымным порохом но которое будет разорвано от стрельбы бездымным, хотя бы по расчету количества и выходило что скорость пули получается та же самая; а раздобыть черный порох обходным путем гораздо труднее чем бездымный.

Короче говоря, я считаю что пистолеты - это не совсем своевременно, а дробовые ружья - вполне можно разрешить. А там видно будет.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#68 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:01

Красиво, но слишком сложно. Кроме того, изложено несколько косноязычно.
Дробовые ружья и сейчас разрешены. Даже нарезные, переделанные из автоматов или пулеметов Каланшникова - "Сайга", "Вепрь" и т. д. При наличии охотничьего билета их можно иметь дома. Заводите билет, кто ж вам не дает?
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#69 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:13

Просмотр сообщенияАларик (09 Июнь 2011 - 19:01) писал:

Красиво, но слишком сложно. Кроме того, изложено несколько косноязычно.
Дробовые ружья и сейчас разрешены. Даже нарезные, переделанные из автоматов или пулеметов Каланшникова - "Сайга", "Вепрь" и т. д. При наличии охотничьего билета их можно иметь дома. Заводите билет, кто ж вам не дает?

Я не в состоянии понять какое отношение к владению оружием имеет добровольное общество охотников и рыболовов. Это все равно что машину продавать только тем кто вступит в добровольное общество автолюбителей (кстати, в советское время такой проект был). Должно быть как теперь продажа автомобилей: прошел курс обучения, купил, зарегистрировал, владей, плати налог. Вот это и есть - свободная продажа. А все эти добровольные общественные организации с их взносами, собраниями, какими-то обязанностями - извините, побоку. Кстати, а много ли там женщин?

Сообщение отредактировал Evcsinos: 09 Июнь 2011 - 19:15

Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#70 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:16

Вот уж чего не знаю, того не знаю. А вам не все равно, кому платить налог - государству или государственному обществу? Эти конторы делают полезное дело - осуществляют контроль за имеющимся у населения оружием. Что пнем по сове, что сову об пень - вам-то какая разница?
Все равно вас никто никакие собрания силой посещать не заставит.
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#71 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2011 - 10:57

Цитата

Я не в состоянии понять какое отношение к владению оружием имеет добровольное общество охотников и рыболовов

в принципе , для хранения и перевозки дробовика охотничий билет не нужен . достаточно лицензии на покупку...

но вернемся к нашим баранам короткостволу

Классификация противников легализации короткоствольного оружия

1."электорат". Самая многочисленная, но и - одновременно - самая
незамысловатая группа противников. Они смотрят Петросяна, "голосуют
сердцем" (больше-то нечем) и с перманентно отключённым разумом
хором транслируют мантру "нам нельзя оружие - мы же перестреляем
друг-друга". В их "пацифизме" нет ничего своего, прожитого и
понятого самостоятельно; если вдруг тот, за кого они "голосуют
сердцем", выскажется по телевизору за легализацию, то они также
хором его поддержат. "электорат", хоть и умеют думать (немного), но
очень не любят этого делать. Именно этот сон разума и рождает таких
чудовищ, как, например, "не нужно вооружаться - нужно улучшать
работу милиции". О том, что - даже при самых фантастических
раскладах - к каждому "россиянину" не поставишь ангела-хранителя в
лице сотрудника милиции, думать не хочется. "Россияне" бывают
разных полов и возрастов, однако высшим образованием, как правило,
не обременены. Вопросом не владеют. Потенциально переубеждаемы
телевизором.

Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Телевизор.

2. Городские невротики. Категория значительная и мне наиболее
симпатичная (видимо, в силу профессии). От "россиян" они отличаются
тем, что, во-первых, практически все имеют высшее образование, не
смотрят Петросяна и либо вообще не голосуют на выборах, либо - в
силу духа противоречия - за оппозиционных кандидатов. Их подход
формально схож с "быдланским" (т.е. "перестреляем друг друга" и
"надо улучшать работу органов"), однако эти фразы они не глупо
повторяют вслед за телевизором, но - пропускают через себя. В
отличие от "россиян" городские невротики склонны к рефлексии
(зачастую переходящей в болезненное самокопание). Они чаще говорят
не "мы перестреляем друг-друга", но "у меня есть враги и, боюсь,
будь у меня оружие - я их тут же отправлю на тот свет, а потом сам
отправлюсь в тюрьму". Однако, в силу тех же невротических
особенностей, их суровые декларации о намерениях никогда не
перерастают и не перерастут в суровые действия. Их ганофобия - это
лишь проявление более глубокого страха перед самими собой, перед
своими внутренними импульсами, в т.ч. и деструктивного характера.
Вопросом не владеют. Переубеждаемы, но ненадолго - до очередного
приступа самокопания ("а всё-таки я их завалю!").

Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Страшно.

3. Сахаровцы. Хоть и малочисленная, но крайне неприятная категория
ганофобов. Формально схожи с городскими невротиками (образованные и
даже умеют думать), однако под своё неприятие "боевого оружия"
подводят "идеологическую" базу. Мол, все люди должны жить в мире, а
если мы запретим гражданам приобретение "боевого оружия", то
преступности станет меньше, а человечество станет лучеш и добрее.
Кроме того, если разрешить "свободную продажу оружия", то этим
незамедлительно воспользуются "экстремисты". Со всеми вытекающими
для общества (прежде всего, конечно, для самих сахаровцев)
плачевными последствиями. Вопросом не владеют. Переубеждению не
подлежат.

Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Цукерман Сахаров.

4. "Психологи". Жертвы информационного общества. Прочитав несколько
околопсихологических книг (ну, там, "Фрейд для даунов за 60 минут"
или "Юнг в цветных картинках"), они чувствуют себя компетентными в
вопросе человеческой мотивации. Они направо и налево
"интерпретируют" в соответствующем ключе желание людей иметь
оружие, тем самым переводя дискуссию в иную сферу, где они по
глупости чувствуют себя специалистами. Страшно представить, какой
бы диагноз эти "психологи" поставили людям, желающим стать
хирургами, к примеру. Имеют образование, хотя и далёкое от
психологического. Вопросом не владеют. Переубеждению не подлежат.
Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Фрейд.

5. Женщины и феминизированные мужчины. Собственно говоря, позиция
"ой, оружие - это так страшно и ужасно, его нужно срочно запретить,
а я лучше буду избегать тёмных переулков, а также учиться быстро
бегать". Данную позицию можно было бы проигнорировать как
"сексистскую", но вот незадача - наличествует некоторое количество
граждан "мужеского" пола, разделяющих оную в силу несовпадения пола
и гендера. Разделяют - и не краснеют, что показательно. Наоборот,
считают, что вот оно - правильное отношение "цивилизованного"
человека к самообороне. Имеют высшее образование, вопросом не
владеют. Переубеждению не пожлежат.
Резюме: я против легализации короткоствола, ибо
Это-Же-Ужасно-Ужасно!

6. "Те, Кому Положено". А вот и ОНИ! "Те, Кому Положено",
представлют собой единственную из групп противников легализации  
короткоствола, которые практически досконально владеют вопросом.
Именно поэтому их не интересуют доводы сторонников легализации, их
не смущает всемирная статистика, говорящая далеко не в их пользу.
Им всё это не интересно, ибо известно. Они - те люди, которым в
России оружие "положено". Они - бывшие, нынешние или потенциальные
работники различных "силовых" структур на три, а реже - на четыре
буквы. "Хочешь оружие? Так иди и служи. Чего тебе просто так
ствол-то давать, ты заслужил его? Что? Самооборона? Ты что,
милиция? Иди и в тире стреляй". И вообще - в России "культуры
оружия" нет. Наличие "настоящего" оружия - один из значимых
показателей их социального статуса. Они не хотят, чтобы этот
показатель был упразднён всякими "другими". Теми, кто не служил, не
работал в "органах", теми, кто, как бы пафосно это ни звучало,
является свободным человеком, которому оружие нужно "для себя", а
не для "защиты конституции", выполнения спецзаданий и пр.
Переубеждению не пожлежат.
Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Нефиг.

7. Бюрократы хреновы. Об оружии не знают практически ничего, но
знают всё, что касается бюрократической стороны дело. "Что? Ещё и
пистолеты разрешим? Это же сколько волокиты нужно. Да ну их!"
Вместе с тем, хоть умом и понимают, что при легализации
короткоствольного оружия наряду с длинноствольным опасаться
"революции" глупо, но сердцем "что-то за собой чувствуют" (знает
кошка, чьё мясо съела), поэтому любые поползновения в сторону
либерализации оружейного законодательства воспринимают болезненно.
Профессиональные такие опасения, порой высказываемые вполне
открыто, а порой - завуалированно, под видом сетования на наличие
отсутствия в России пресловутой "культуры оружия". Переубеждению не
пожлежат.
Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Шапка (горит).

8. Национал-русофобы. Немногочисленная, но склонная к расширению и
крайне вредная категория ганофобов. Их неприятие легализации
короткствола мотивировано... защитой русских людей. Защищают
национал-русофобы русских прежде всего от... самих себя: "Мы же,
русские, знаем свой менталитет. Поэтому нам оружие давать нельзя -
демография и так плохая, а тут ещё оружие на руках у людей будет".
(Здесь в национал-русофобах частично проявляются нелюбимые ими
"электорат".) Кроме того, национал-русофобы весьма, скажем так,
оригинально "защищают" ментальных русских Иванов-дураков и от
нехороших иммигрантов, прежде всего с Кавказа. "У кого первого
появится короткоствол? Конечно, у инородца! Что же тогда с русскими
будет?" Разумеется, вариант того, что русский пойдёт и тоже купит
себе пистолет, не рассматривается - куда уж русскому с его
"менталитетом" пойти в ЛРР и получить лицензию. Русский в силу
своей врождённой ущербности ("унтерменш", чего уж тут...) на это не
способен - в отличие от нехорошего приезжего сверхнедочеловека. С
вопросом знакомы частично. О переубеждаемости однозначно говорить
трудно, поэтому предположим, что потенциально переубеждаемы.
Резюме: я против легализации короткоствола, ибо Менталитет.



теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#72 GatoNertys8961

GatoNertys8961

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 02:59

Не отказался бы от ружья дома от воров)

#73 Verlassen

Verlassen

    Damned

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 504 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 13:40

Просмотр сообщенияGatoNertys8961 (30 Ноябрь 2012 - 02:59) писал:

Не отказался бы от ружья дома от воров)
И что мешает его купить? Нет 18 лет?
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

#74 Prince6705

Prince6705

    Доброе Добро

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 527 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 15:10

Я против легелизации огнестрела
1- при уровне коррупции в РФ неадекватный человек может легко получить право на владение огнестрелом

2-в нашем быте люди и так озлоблены, иногда до неадеквата. Что вам больше нравится: кулачная драка или перестрелка как на Диком Западе?

3-оружием надо ещё и владеть, а то какой-нибудь потомственный бухгалтер  скорее прострелит себе ногу, чем сможет защитить себя

4-большинство людей не готовы по физическим и психологическим параметрам драться насмерть, даже с отморозками

Сообщение отредактировал Prince6705: 30 Ноябрь 2012 - 15:11

Все ищут место под Солнцем

А я ищу Солнце


#75 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 15:44

Согласен.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru