Сообщений в теме: 74

[chub-chub]

Crashkill (16 Июнь 2011 - 06:50) писал:

Просто эти люди потеряли во время войны своих родных и близких, знакомых, друзей, воевали сами, слышали разговоры и рассказы вышеназванных.

Я не призываю перестать помнить - это было бы подло по отношению к погибшим. Я  призываю перестать тыкать друг друга общей болью.

Crashkill (16 Июнь 2011 - 06:50) писал:

В любой подобной ситуации нужно как минимум взаимное желание, а уж про совместную работу не говорю.
...
Эх-х, оптимист Вы, Марк. Большой оптимист.

Да, оптимист. Но это не мешает мне смотреть на вещи трезво. Как Вы могли заметить, я не пытаюсь примирить всех со всеми (этой мой реализм). Мне достаточно если несколько уважаемых людей на этом форуме не будут с друг другом ссориться и использовать память об этой трагедии для разжигания новой ненависти и конфликтов (этой мой оптимизм).

А провокаторы были, есть и будут всегда. Кто-то на уровне форумов, кто-то на уровне целых континентов. Возьмите две ссылки, выложенные на этой странице, и Вы обнаружите, что в одном СМИ на говорят будто убийца Буданова суперпрофессионал, который даже машину сжег так, что ни одна камера не смогла заснять. В другом СМИ мы видим то самое несуществующее видео сожжения машины. От нас только и ждут запланированных действий. И если мы не хотим стать частью этой игры, тогда должны не терять голову.

[Ramzet]

Добро.
Никому не навешиваю ярлыков,но и не хочу,что бы подобный ярлык вешали на меня.Я не хочу,чтобы меня вынуждали когда либо,опять взять в руки оружие.И очень хочу,чтобы преступников судили,невзирая на национальность,вероисповедание и тд и тп.
Crashkill ,а Ваш знакомый лжет,не знаю,для чего.Не так давно я был в Грозном,со своими друзьями(русскими).И поодиночке ходили,и ночью.Все живы и здоровы.Пьяному да,лучше на улице не появляться,да и найти выпивку большая проблема(сам не пью,просто интересовался).Наверное,просто очень круто сказать,был я в Чечне-одни звери кругом.

[Siu]

Совершенно согпасна с  Ramzet . Есть также нюанс : "приезжать и ходить" и "жить постоянно".
Забавно, что  Ramzet  кажется мне понятней и адекватней  chub-chub .

[зомбихантер]

Цитата

.Я не хочу,чтобы меня вынуждали когда либо,опять взять в руки оружие.И очень хочу,чтобы преступников судили,невзирая на национальность,вероисповедание и тд и тп.

но так обычно не получается. стоит ментам арестовать кавказца ,тут же в отделение набежит толпа родственников , будут кричать ,совать деньги , затем угрожать ...  так было и в случае с убийствами Свиридова , и Волкова - когда задержанных отпустили под  давлением родни . и это не исключения , это правило. своих отмажут или спрячут ...
а славянину никто не поможет , более того семья  для того - жена ,сопливые детишки и престарелые родители -  только еще дно слабое место .
русские дейстовать сообща могут только спонтанно , один раз , потом становятся таким же стадом баранов . это показала и Кондопога , и Манежка , и события в Марганце на Украине

[chub-chub]

зомбихантер, мы вновь возвращаемся к тому, о чем я писал - Закон для всех и без исключений.

А что касается толпы родственников тут Вы маленько преувеличили. Во-первых, не каждый кавказец может себе позволить откупиться от правосудия. Будь как Вы говорите, тогда ни у одного кавказца никогда бы не было судимости. В случае с тем же Свиридовым откупился и сбежал только один подозреваемый, что вызвало конфликт между семьями тех, чьих детей не выпустили с семьей того, которого выпустили. Получилось, что тот, кого обвиняли в убийстве - на свободе, а те, кого обвиняли в соучастии - за решеткой. Это справедливо? Думаю, Вы согласитесь что не очень. Хотите, повернем это в межэтническое русло: жертвами стали чеченцы без денег по вине продажных русских. А на самом деле, жертвами стали все по причине не соблюдения Закона. И в той же Чечне вера в российские законы и власть стал чуть-чуть меньше, а желание их обходить чуть-чуть больше.

Во-вторых, и русские прекрасно откупаются от правосудия. И не только богатые. Самые обычные Вани и Маши тут и там находят способы уйти от наказания. Включите новости и убедитесь в этом. А Кондопога и Манежка лишь показали, что общество дичает на глазах, а справедливости как не было, так и нет.

Переводя проблемы беззакония в стране в плоскость межэтнических отношений мы не решаем её. Бороться нужно не с отдельными прецедентами, а в целом с системой.

Ramzet, на мой взгляд Вы не просто достойный представитель своего народа, но и пример для подражания многим. Но, увы, в пылу взаимных обвинений мы все можем превратиться в нелюдей. И мне очень больно видеть, когда на форуме разумные люди поддаются разным провокациям. Тем более, что по запросу "история, религия, политика форум" в Google наш проект уже на первом месте! Как следствие к нам потянулись "налогоплательщики" вчера призывавшие к восстановлению классовой дискриминации, а с чем они придут завтра один Бог знает. И я бы хотел видеть мир и взаимопонимание среди завсегдатаев форума, чтобы легче было противостоять провокациям пришлых извне троллей.

[Crashkill]

Ух ты, а вот насчет классовой дискриминации я тему как-то пропустил. Случайно тема не про рабовладение?

Бороться с системой невозможно. Можно только поменять систему на более вменяемую. реформировать существуюший бардак пустая трата времени. Легче с нуля начать строить.

[Калиф-аист]

Crashkill (16 Июнь 2011 - 16:09) писал:

Ух ты, а вот насчет классовой дискриминации я тему как-то пропустил. Случайно тема не про рабовладение?

Бороться с системой невозможно. Можно только поменять систему на более вменяемую. реформировать существуюший бардак пустая трата времени. Легче с нуля начать строить.

В 1917-м уже попробовали.

[Crashkill]

Менять можно тоже по-разному. Я не предлагаю опять строить коммунизм. Я вообще большевиков не люблю.

Кстати вот еще статейка. http://www.mk.ru/pol...a-chetyire.html

Сообщение отредактировал Crashkill: 16 Июнь 2011 - 17:16

[Evcsinos]

Лучше всего о том каково сейчас положение в Чечне с соблюдением элементарных человеческих прав Вы узнаете если наберете запрос: положение женщины Чечне - и прочитаете то что откроется.

Иными словами, русская женщина даже не смеет появиться в Чечне на улице если она не одета по нормам шариата, и в европейской одежде ее даже не пустят ни в одно госучреждение. Причем приказы не пускать и травлю над теми кто осмеливается одеваться по-европейски организовали не какие-то засевшие в лесах бандиты, а это сделано прямо и непосредственно руководством Чеченской Республики котрое назначено непосредственно из Кремля и выполняет волю Кремля и ничью больше. (так что не следует обвинять в этом только чеченцев - особенно если вспомнить что и Русская Православная Церковь в этом вопросе полностью солидарна с Кадыровым)

Если кто-то думает что это не правда - то наберите в строке поиска запрос: Грозный сегодня - и посмотрите фотографии, особенно обращая внимание на одежду женщин. Ни одной женщины в европейской одежде Вы не увидите.

Вот уж действительно

Цитата

общество дичает на глазах

Сообщение отредактировал Evcsinos: 16 Июнь 2011 - 18:13

[зомбихантер]

Цитата

Ramzet, на мой взгляд Вы не просто достойный представитель своего народа, но и пример для подражания многим.

о ,кавказцы так  умеють : навешать лапши на уши - " вах , дорогой ,брат .. " а сами высматривают как бы с тебя половчее сало срезать .

Цитата

Во-вторых, и русские прекрасно откупаются от правосудия. И не только богатые. Самые обычные Вани и Маши тут и там находят способы уйти от наказания. Включите новости и убедитесь в этом. А Кондопога и Манежка лишь показали, что общество дичает на глазах, а справедливости как не было, так и нет.

от чего может откупится обычный Ваня ? от найденой ППС ником травы в кармане ?
уже от тюрьмы за сбитого пешехода -надо иметь сумму в десятки тысяч долларов , или крепкие связи

--------
очередное обострение дружбы народов

Цитата

Москва, Июнь 17 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Расследованием уголовного дела о массовой драке между местными жителями и кавказцами, произошедшей в поселке Кобралово Ленинградской области 12 июня, займется Следственный комитет РФ. Об этом говорится в сообщении на официальном сайте ведомства.

В СКР отметили, что заинтересовались этим резонансным делом из-за появившейся в ряде СМИ информации о бездействии и волоките следователей органов внутренних дел при расследовании данного преступления.

В связи с этим руководством Следственного комитета РФ дано поручение следственному управлению по Ленинградской области инициировать изъятие уголовного дела из органов внутренних дел и принятие его к своему производству, отмечается в сообщении СК РФ.

Как сообщал «Новый Регион», в День России 12 июня в поселке Кобралово в Гатчинском районе произошло массовое побоище со стрельбой между местными жителями и выходцами из Дагестана.

По версии правоохранительных органов, на дискотеке трое местных жителей славянской внешности избили дагестанца, с которым ранее у них возник конфликт. Избитый позвал на подмогу своих друзей из соседнего города Коммунар. Вооруженные травматическими пистолетами и битами дагестанцы прибыли в Кобралово на нескольких машинах без номеров и начали избивать посетителей дискотеки.

Спустя некоторое время жители Кобралово пришли в себя и дали отпор нападавшим. Кавказцы сели в свои машины и уехали, но одна «девятка» не завелась. Пассажиры попытались ее подтолкнуть, но не успели. Рассвирепевшие жители, в том числе и девушки, окружили автомобиль и начали раскачивать его, пинать ногами и бить стекла. В ответ изнутри прозвучали выстрелы из травматического пистолета прямо через стекло. Стрелявший дагестанец попал в двух мужчин, нанеся им незначительные раны рук, сообщили в ГУВД по Петербургу и Ленобласти. Потом местные жители вытащили кавказцев из автомобиля и стали избивать.

Как утверждают местные жители, в битве в Кобралово пострадали около двадцати человек. Сельчане уверены, что кавказцы обязательно вернутся, чтобы отомстить.

Очевидцы драки утверждают, что побоище спровоцировал дагестанец, который несколько лет проживает в Кобралово. Кавказец на дискотеке отвесил оплеуху 12-летнему мальчика. 16-летний местный житель Алексей Суслов стал свидетелем этого и вступился за мальчика. В ходе потасовки подросток сильно побил кавказца.

Местные жители заявляют, что массовое побоище, устроенное дагестанцами в их поселке, плохо расследуется. Свидетели драки заявляют, что полиция сильно занизила данные о пострадавших. Они возмущены тем, что прибывшие на место потасовки правоохранители отпустили кавказцев.

Ранее житель поселка Кобралово Сергей Парфененко обратился к президенту Дмитрию Медведеву и в Следственный комитет РФ по поводу массовой драки. Мужчина в письме с возмущением задал вопрос: «Зачем нам такая полиция, которая машет дубинами только на маршах «несогласных», зачем нам такое правительство, которое не может защитить наших детей от пуль кавказских бандитов на нашей земле!»

Между тем накануне стало известно, что активисту грозит уголовное преследование. В четверг утром его вызвали на допрос в правоохранительные органы.

Сообщалось, что стражи правопорядка обвинили Парфененко в сепаратизме. По версии полиции, Парфененко является убежденным сепаратистом, мечтающим отделить Ленинградскую область от России и присоединить её к Финляндии.

В настоящее время прокуратура Ленинградской области исследует опубликованные жителем Кобралово сообщения в интернете, чтобы принять решение о возбуждении уголовного дела по признакам статьи 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

последний абзац как бы намекает ,что вскоре окажется что виновны во всем жители Кобралово - скинхеды и сепаратисты , а мирные кавказцы просто защищались ....

Сообщение отредактировал зомбихантер: 17 Июнь 2011 - 10:49

[Братец Луи]

Evcsinos (16 Июнь 2011 - 18:05) писал:

Лучше всего о том каково сейчас положение в Чечне с соблюдением элементарных человеческих прав Вы узнаете если наберете запрос: положение женщины Чечне - и прочитаете то что откроется.

Иными словами, русская женщина даже не смеет появиться в Чечне на улице если она не одета по нормам шариата, и в европейской одежде ее даже не пустят ни в одно госучреждение. Причем приказы не пускать и травлю над теми кто осмеливается одеваться по-европейски организовали не какие-то засевшие в лесах бандиты, а это сделано прямо и непосредственно руководством Чеченской Республики котрое назначено непосредственно из Кремля и выполняет волю Кремля и ничью больше. (так что не следует обвинять в этом только чеченцев - особенно если вспомнить что и Русская Православная Церковь в этом вопросе полностью солидарна с Кадыровым)

Если кто-то думает что это не правда - то наберите в строке поиска запрос: Грозный сегодня - и посмотрите фотографии, особенно обращая внимание на одежду женщин. Ни одной женщины в европейской одежде Вы не увидите.

Ну так оно и понятно. Вы же набрали "женщина в Чечне", а не "женщина в Англии". Если европейка, россиянка, англичанка, француженка, неважно кто, приезжает в страну с такой культурой и религией, она просто обязана ей следовать. Пересекая границу по своей воле, женщина принимает все то культурное наследие страны, в которой она приезжает. Вполне справедливо, что местные жители, у которых довольно таки строгие моральные рамки и Своя филисофия отношения к женщине и к ее внешнему виду, требуют, чтобы их культуру уважали. Не хочешь покрывать голову и носить ту одежду, к которой они привыкли - езжай в страну, где этого не требуют. Всё предельно просто. А если уж приехала, то будь добра уважать и принимать традиции Чужой страны. Тем более если женщина вышла замуж за чеченца и приехала в его страну - она обязана уважать Родину мужа и его семьи. А если она приехала в гости, с дип миссией, по делам, тем более необходимо проявить это самое уважение.
  
Прошу прощения за столь резкий комментарий, не смогла сдержаться. Я абсолютно русская женщина в дцатом поколении, но считаю, что чужую культуру необходиму уважать. И проявлять это уважение даже в таких мелочах. Всем народам. Тогда, может быть, и проблем, обсуждаемых здесь, будет меньше.

[зомбихантер]

Цитата

Прошу прощения за столь резкий комментарий, не смогла сдержаться. Я абсолютно русская женщина в дцатом поколении, но считаю, что чужую культуру необходиму уважать.

а Конституцию страны и уголовный кодекс уважать не надо ?  или обычаи и традиции  выше этих бумажек ?

Братец Луи  если вас похитят и будут держать в зиндане в качестве сексуальной рабыни вы тоже скажете что ничего страшного , это просто местные традиции такие ?
кроме того здесь речь идет о насилии в отношении не приезжих , а местных женщин при полной и открытой поддержке Кадырова . обществу силой навязывается дикий "традиции" бандитов- овцелюбов

Сообщение отредактировал зомбихантер: 17 Июнь 2011 - 12:50

[Siu]

"...кроме того здесь речь идет о насилии в отношении не приезжих , а местных женщин при полной и открытой поддержке Кадырова . обществу силой навязывается дикий "традиции" бандитов- овцелюбов.."
Вот-вот, и я о том-же. Согласна с  зомбихантер .

[chub-chub]

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 10:41) писал:

о ,кавказцы так  умеють : навешать лапши на уши - " вах , дорогой ,брат .. " а сами высматривают как бы с тебя половчее сало срезать .

Сразу чувствуется колоссальный опыт общения с кавказцами  

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 10:41) писал:

от чего может откупится обычный Ваня ? от найденой ППС ником травы в кармане ?
уже от тюрьмы за сбитого пешехода -надо иметь сумму в десятки тысяч долларов , или крепкие связи

От чего хочешь откупаются и делают это регулярно! Это касается и краж, и дебошей, и поножовщин, и распространения порнографии, и контрабанды и еще чего угодно. Да и русских, имеющих десятки тысяч долларов в разы больше, чем всех остальных.

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 10:41) писал:

очередное обострение дружбы народов

Вы там были? Свечку держали? Меня совершенно не удивит, если подтвердится избиение дага. Хотя бы по тому, что в День обострения ущемленных чувств у поцтреотов резко усиливается желание избить кого-нибудь. Да если даже кто-то подошел к тому дагестанцу и сказал "еп.. твою мать" и тот разбил в ответ обидчику морду, то даг был прав. Я сильно сомневаюсь, что один даг на дискотеке стал бы бычиться на ровном месте. А если бы и стал, его могла охрана потихоньку выставить за дверь. Опять же, дело не в конфликте на дискотеке, а в том, что наша доблестная полиция в очередной раз не позаботилась о соблюдении Закона. И русские с дагестанцами, зная, что никакой Закон им не помешает, решили разбираться своими силами. А в результате, Вы притащили на форум очередную хрень и пытаетесь кого-то против кого-то настроить. Хотя сами очевидцем событий не были.

А что касается последнего абзаца, зомбихантер, нужно иногда свою голову включать, а не поддаваться на провокации СМИ и просто больных на голову ушлепков, вроде Парфененко (какая русская фамилия!). От него даже местные жители отворачиваются! Товарищ действительно является лидером местных полудурков, которые не шибко сильно любят Россию. Кое-кому там очень нужно опорочить Россию и её власть, чтобы усилить влияние на местных жителей. И эти кое-кто прекрасно спланировали провокацию - заранее не предупредили полицию о готовящемся мероприятии; прекрасно знали, что никто на месте не помешает им спровоцировать или просто избить одного-двух дагов; знали что полиция не приедет вовремя; прекрасно знали реакцию местных дагестанцев; просчитали реакцию СМИ и общества. Ну а на выходе провокации имеем зомбихантер'а, который снимает лапшу с ушей.

[Хаосит]

Народ, а вас действительно волнует смерть какого-то там незнамо кого? Вот читаю ваши комменты, такой дешевый фарс, мамадарахая...

[chub-chub]

Хаосит, ну разве Вы не видите, что никого никакой Буданов не волнует. Ну убили и убили, важнее же использовать возможность погадить друг на друга. Зомбирование, будь оно не ладно...

[Хаосит]

chub-chub, оу, я-то всё понимаю. Но проще накидать мне черепов за терминологию, чем привести в порядок форум, не пропуская провокационно-политические темы. Это вроде как даже правилами запрещено. Но... пусть будет холивар, пусть все переругаются, лишь бы случайно не сказали слово секаз))

[Ramzet]

Хаосит ,да полно Вам,иногда именно в таких темах узнаешь много нового для себя)В таких темах мне интересно вот что-больше всех о пролитии крови кричат те,кто кровь свою проливать и не собирается,и кто о реальной смерти имеет весьма отдаленное представление.Мне интересно,что движет этими людьми?Страх,или собственная не реализованность в реальной жизни?Почему такая злоба у тех,кто и в глаза войну не видел?

[chub-chub]

Хаосит, нарушение - оно и в Африке нарушение, а свобода слова - она и в России свобода слова. Хотя вариант тотального запрета на обсуждение Кавказа и Украины можно ввести. Надо будет с модераторами обсудить.

[Хаосит]

chub-chub (17 Июнь 2011 - 18:04) писал:

Хаосит, нарушение - оно и в Африке нарушение, а свобода слова - она и в России свобода слова. Хотя вариант тотального запрета на обсуждение Кавказа и Украины можно ввести. Надо будет с модераторами обсудить.

Флудное бугагашечки))

А по первому комменту. Так хлеба и зрелищ, всё старо как мир. Мне бандитских войн Киева 90-тых годов хватило, поэтому я лучше понаблюдаю.

[Evcsinos]

Сообщение отредактировал Evcsinos: 17 Июнь 2011 - 19:00

[зомбихантер]

Цитата

. И эти кое-кто прекрасно спланировали провокацию - заранее не предупредили полицию о готовящемся мероприятии; прекрасно знали, что никто на месте не помешает им спровоцировать или просто избить одного-двух дагов; знали что полиция не приедет вовремя; прекрасно знали реакцию местных дагестанцев; просчитали реакцию СМИ и общества.

а дальше отряд агентов ЦРУ , высадился с атомной субмарины , загримировался в дагестанцев в соседнем лесу и отправился устраивать погром на дискотеке  

Цитата

вроде Парфененко (какая русская фамилия!).

славянская. или по вашему все миллионы украинцев в РФ занимаются подрывной деятельностью ?

[зомбихантер]

Цитата

а если бы победили чеченцы - было бы... в точности то же самое, или у кого-то есть сомнения?

а они и победили ...

[chub-chub]

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 19:02) писал:

а дальше отряд агентов ЦРУ

А что, без ЦРУ никуда? Своих идиотов в стране мало, что ли? Все психушки переполнены. Полудурков на свободе еще больше.

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 19:02) писал:

славянская. или по вашему все миллионы украинцев в РФ занимаются подрывной деятельностью ?

Я разве сказал, что она не славянская? Насчет миллионов не знаю, но даже на этом форуме парочка пытается отличиться. Кстати, сам Парфененко считает себя финном (очень финская фамилия!). Вот такие пироги...

[chub-chub]

зомбихантер, Вы сейчас подтвердили то, о чем я Вам и говорю - свой мозг надо иметь, а не копипасть чужой словесный понос (вот парочка выдержек из Вашего сообщения: тыц и тыц). Ну вот кто-то там где-то страдает от олигофрении - Бог с ним. Но Вы же пытаетесь выглядеть "интелектуалом", а на практике - обычный зомби, с промытыми мозгами, копирующий мысли олигофренов. Вы же даже не сможете изложить тот же самый текст своими словами! И обратите внимание - кто-то, как и Вы делает ровно тоже самое: тупо копипастит эту дурь куда только может! То есть Вы не только своих мыслей не имеете, но и повторяете все то же самое, что и целая толпа олигофренов (спамите интернет). Ну и как называется человек, не имеющий собственного мнения и повторяющий все, что делают окружающие его гамадрилы?

Я удаляю всю ту ерунду, которую Вы тут написали. Причина: цитирование сайта ДПНИ, которое признанно российским судом экстремистским. Вы же отключаетесь от форума до принятия решения о Вашей дальнейшей судьбе за высказывание:

зомбихантер (17 Июнь 2011 - 22:41) писал:

мотив действий славян во время обострений дружбы народов  - "мочи черных" и одновременно самый верный . кавказцы сами будут умерять пыл своих "джигитов" , если будут понимать что из за потакания отморозкам пострадают сами