Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

* * * * - 2 Голосов

Третий Рейх


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 221

Опрос: Третий Рейх

Считаете ли Вы, что в Третьем Рейхе были позитивные моменты?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#51 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2011 - 21:33

Настоящий фашизм организован в Грузии "один народ один фюрер" физическое уничтожение национальных меньшинств, страна существует только на подачки иностранных государств. Сумасшедший президент воистину бесноватый.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#52 Васёк

Васёк

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2011 - 23:08

Crashkill,
Всё же есть вопрос, к этим словам:

"Возвращаясь к моему предыдущему посту. В первую очередь я говорил о следующем. Войны как фактор я в данном случае не рассматриваю.
Раньше до создания нашей "современной" медицины и средств контрацепции женщина можна сказать ожала каждый год, поэтому было неудивительно когда в семьях жило 5-7-10 детей. При этом при отсутствии медицины в тех нелегких условиях(голод, чума, болезни, эпидемии, отсутствие банальной гигиены) выживали самые здоровые младенцы без каких-либо тяжелых отклонений. До юношей вырастали только самые здоровые и сильные, они же давали потомство. Дальше все повторялось.
Что у нас сейчас? Медицина сохраняет жизнь всем младенцам и людям(так называемый гуманизм, жизнь бесценна и все прочее в этом поганом духе), даже если бы они сами по себе умерли бы через пару минут. Тоже самое касается психически нездоровых, физически неполноценных, людей с атавизмами и так далее. Люди вырастают, живут современной "нормальной" жизнью, заводят детей и... передают гены своих болезней своим потомкам. С каждым поколением на земле становится все больше и больше таких людей. Генофонд все более и более загрязняется, и неудивительно если скоро возникнут новые болезни еще более страшные чем рак, СПИД, "новые" вирусы гриппа и так далее. Да конечно медицина развивается в современном "гуманистическом" стиле, но пока этого явно не досаточно. Если кто-то в силу своего образования не понял, то я говорю о евгенике, которая сейчас мяко говоря не работает в принципе. Естественно, что она не должна насить расовый или же националистический характре, но тем не менее она необходима."

Возможно, с точки зрения логики всё это и верно. А человеческие взаимоотношения? А, ведь, у тех...как бы это помягче...в общем "нездоровых" людей тоже есть родственники, которые их любят...и для которых потеря будет, мягко говоря, тяжела.
Другой вопрос уже, если сам человек мучается. Но и этот вопрос тоже сложный.
Что если развивать не евгенику, а генетику? Когда такие болезни можно задушить в принципе, с самого начала?
Всё-таки, мне кажется, что если человека можно спасти, "поставить на ноги", его нужно спасти.
Единственное, что с психическими отклонениями сложнее.
А что касается ваших слов о "мразях и нормальных людях" это я согласен целиком и полностью. Как я уже и говорил.

PS. Да, и извините, что задал этот вопрос не сразу...

Сообщение отредактировал Васёк: 26 Февраль 2011 - 23:15


#53 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:22

Просмотр сообщенияКалиф-аист (26 Февраль 2011 - 21:33) писал:

Настоящий фашизм организован в Грузии "один народ один фюрер" физическое уничтожение национальных меньшинств, страна существует только на подачки иностранных государств. Сумасшедший президент воистину бесноватый.

А в России - не то же ли самое?
Еще большой вопрос кто больше уничтожил национальных меньшинств - Саакашвили или Путин. Достаточно вспомнить про многие сотни тысяч убитых чеченцев - мужчин, женщин и детей - убитых просто из злобы и сваленных в овраги под предолгом того что-де они "теоррористы" - хотя на самом деле террористов там хорошо если один из тыячи. А миллионы евреев, откровенно выдавленных из России ее государственным режимом? Между прочим, лозунг "Всех евреев - в Палестину!" был придуман именно Гитлером еще до прихода к власти - и именно под ним он к власти и пришел.

Если же речь зашла о "подачках" то осмелюсь напомнить что и Россия живет в долг - несмотря на сумасшедсшую цену на нефть на мировых рынках. В настоящий момент внешний долг России превышает 600 миллиардов долларов- сюда входит не только долг собственно государства, но и все гарантированные Государством Российским долги с виду вроде бы частных лиц (Дерипасок, Абрамовичей и прочих путинских друзей) и госкорпораций за долги которых отвечает также государство. Согласитесь что чтобы при цене на нефть в сто далларов так загнать страну в долговую яму - это надо вообще особый невиданный еще в истории талант к разбазариванию казенных денег иметь...
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#54 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:37

Завыситьтак внешний долг России это надо уметь. Опять брешете. По состоянию на 01.01.10 внешний долг России 125,6 млрд долларов. 38% ВВП. В США внешний долг 13 триллионов долларов около 50% ВВП.
А как в Грузии? Внешний долг больше ВВП.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#55 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:41

Потом, прежде чем осуждать Третий Рейх например за устройтсво концлагерей следует сначала поинтересоваться сами ли они концлагеря для инакомыслящих придумали, или позаимствовали уже готовые образцы. А между тем всем хорошо изветсно что гитлеровские концлагеря строились по образцу советских и с той же самой целью. Мало того, многое из того что применялось германскими фашистами в лагерях смерти находит широкое применение и до сих пор. Все наверное хорошо знают что распространение заразных болезней было одним из методов с помощью которого гитлеровцы уничтожали заключенных... вот сообщение вполне солидного медпортала http://medportal.ru/.../02/25/prisons/

За год в российских местах лишения свободы смертность возросла на шесть процентов. Об этом рассказал на расширенной коллегии Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) начальник управления Генпрокуратуры Сергей Куденеев, сообщает ИТАР-ТАСС.

"В 2010 году в исправительных учреждениях умерли 4423 человека. Этот показатель на шесть процентов хуже, чем в 2009 году", - заявил глава управления...
...По его данным, более 90 процентов из примерно 830 тысяч заключенных больны. При этом более 410 тысяч из них имеют социально значимые заболевания, такие как ВИЧ-инфекция, туберкулез и другие.


конец цитаты.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#56 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:46

Вы указаали долг собственно Государства Российского как такового. Я же назвала общий долг по которому отвечает Государство Российское - куда входят вообще все долго в том числе и частных лиц гарантированные Государством. Ну, если мне не верите - то посмотрите  в Википедии: внешний долг России Там указаны несколько устарелые данные (годиячной давности) - но все же Вы сможете убедиться что долг вовсе не так мал как Вы думаете.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#57 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:50

Хорошо известно, что все концлагеря строились по образцу британских.
Поменьше слов "все знают", "хорошо известно" и т.д. А то я решу что вы первая в мире русалка-тролль.
Проблема смертности в местах закличения безусловно существует, но по сравнению с Китаем не так уж велика, а по количеству заключённых на душу населения США безусловный лидер.
Я могу назвать своё правительство как угодно, но не фашистским. Совершенно не похоже. А вот государство регулярно осуществляющее внешнюю агрессию ради экономических целей таковым безусловно является.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#58 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:53

Цитата

Помните, что о нём сказали? "Взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". Да, я согласен, он тоже монстр ещё тот. Но только при этом он не душил в лагерях смерти людей только потому, что они другой национальности.
а как же Голодомор ?! почему то погибали в основном украинцы  ,казахи и казаки . скажем в Белорусии или центре Росии его не было ...да и депортации народов - не только чечен , крымских татар , но и греков например

Цитата

Сталин-то протянул дольше Гитлера! И о чём это говорит? Думаю, намёк ясен.
сравним ресурсы СССР и Германии
теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#59 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 12:55

Иак и по США данные государственного долга. То, что должны компании - дело компаний. Если 2008 год пережили, то как-нибудь и дальше протянут. При доходе в 1 миллион в год я могу задолжать 100 000, но при доходе в 10.000 такое непозволительно. Важна не сумма долга, а её процент к ВВП. В Греции, Ирландии, Португалии дела обстоят куда хуже. А есть страны, которые без внешних подачек просто загнутся.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#60 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 14:16

Не совсем так. Важен еще и источник дохода - в особенности его верность. Доходы России зависят от цен на нефть предсказать которые не может никакой бог и никакая русалка. Сегодня у вас доход столько-то, завтра - в десять раз меньше потому что цена понизилась. Помните, ведь недавно - при Ельцине - была по 12 долларов?

И долг частных компаний является их частным делом только при условии если он не гарантирован государством - в проивном случае это тоже государственный долг. А известно что долго газпрома, Сибнефти и прочих "частных" компаний принадлежащих путинским друзьям агрантированы Государством Российским. Но даже и без их учета долги России очень велики. Некоторые сведения на этот счет приведены на http://www.cbr.ru/st...cs/debt_est.htm

Потом, надо иметь в виду что многие страны - та же Грузия, та же Греция, Польша да и Украина - оказались в тяжелом экономическом положении именно из-за всплеска цен на нефть. Но если Россия берет кредиты и тратит их на парады, салюты и олимпиады - то они тратят кредиты на солнечные батареи, на энергосберегающие технологии, на сланцевый газ - то это значит что завтра они свои кредиты отдадут и еще и прибыль получат, а чем будет отдавать Россия?

В этом отношении надо сказать Третий рейх был образцом: на момент в краха гитлеровская Германия никаких заимствований за рубежом не имела.

Кстати, кто знает выплатило ли немецкое государство свою внутреннюю задолженость? Перед войной Гитлер затеял полную автомобилизацию Германии и с этой целью было во-первых построено много хороших автодрог, а во-вторых было начато строительство автозавода для производства так называемого "народного автомобиля" - "Фотльксваген". Желающие приобрести машину уплачивали известную сумму и им на руки выдавалась квитанция по которйо они потом после постройки автозавода могли получить "Фольксваген". На эти деньги автозавод действительно построили, но началась война и завод начал выпускать военную продукцию.

Кто из посетителей форума знает чем эта история кончилась: получили ли владельцы квитанций свои машины?

Сообщение отредактировал Evcsinos: 27 Февраль 2011 - 14:35

Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#61 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 14:58

Грузия плату за кровь своих солдат вбухала в армию и бездарно профукала. Украина - где там солнечные батареи? Есть, нет? Нигде ничего не слышно и не видно об этих технологиях. При господине Ельцине деньги просто пропадали неизвестно где, поверьте, я видел как тогда жили люди в России, и мне есть с чем сравнить какая в Грузии пенсия 100 лари? Это в долларах сколько? Сколько за квартиру платят?
И вообще ваши посты всё больше смахивают на дешёвую пропаганду, коей на наелся ещё с 80-х годов прошлого столетия.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#62 Васёк

Васёк

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2011 - 20:33

"а как же Голодомор ?! почему то погибали в основном украинцы ,казахи и казаки . скажем в Белорусии или центре Росии его не было ...да и депортации народов - не только чечен , крымских татар , но и греков например".

Простите, но я не вижу здесь никакой идеологической подоплёки. Я говорил о том, что в идеологии рейха присутствовало деление наций на "полноценных" и "неполноценных", с которыми можно творить что угодно. В идеологии Советского Союза такого не было.
Голод был не только на Украине. А Поволжье? А Центрально-Чернозёмная область? Трагедия, произошедшая на Украине, была частью общей трагедии всего СССР. Ужасов хватало везде.

"сравним ресурсы СССР и Германии "

Особенно на тот момент, когда нацики подмяли под себя чуть ли не всю Европу.

#63 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 07:08

Но к "ресурсам СССР" надо прибавить еще и ресурсы США без которых СССР был бы просто не в состоянии вести войну.

Ради интереса - поинтересуйтесь сколько грузовиков было произведено за войну в СССР и сколько получено по ленд-лизу. Вся советская авиация до самого 1944 года летала ни американском тетраэтилсвинце, и только в 1944м на Урале была пущена небольшая опытно-промышленная установка по его производству - кстати, тоже полученная по ленд-лизу. И так куда ни сунься: в тоннах-то вроде мало было поставлено относительно собственного производства - а без этой малости воевать было невозможно. Действительно, много ли надо тетраэтилсвинца добавлять в бензин? Торий для сварочных электродов, цезий и стронций для сигнальных ракет и трассирующих снарядов, титан для геттеров нужных при производстве радиоламп, уран для сердечников бронебойных снарядов, иридий для катализаторов нужных в нефтепереработке, технические алмазы и алмазные пасты нужные для обработки моторных цилиндров, пьезокварц для гидролокаторов и стабилизаторов частоты в радиостанциях и радиолокаторах - на 100% (сто процентов) поступали по ленд-лизу.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#64 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 07:59

Но вот что у Гитлера хорошо получалось и чего и до сих пор не умеют ни Россия ни Украина - так это сводить концы с концами не в ущерб собственном у населению. Инфляции в фашистской Германии не было так же как и в СССР - но если в СССР это достигалось обращением в прямое рабство значительной части населения и обращением в фактическое рабство той части населения которая еще была на свободе - то в Германии было не так (конечно, речь идет о тех работягах кто был признан "истинным арийцем" - а такие составляли большинство среди немцев; евреи и гастрарбайтеры - это сами понимаете совсем другая статья). До самого конца войны Гитлеру удавалось поддерживать приемлемый уровень потребления своего народа, выплачивались какие-никакие пенсии семьям погибших на войне (чего в СССР не было ни тогда ни потом, и сейчас этого нет по отношению к призывникам ни в России ни на Украине), завоевание других стран велось именно с целью их ограбления в пользу своей страны, своего народа.

В СССР же было прямо наоборот: завоевание других стран велось с целью кормить из за счет ограбления своего собственного народа, достаточно вспомнить Афганистан, да и даже ту же самую Германию которую кормили за счет СССР даже в голодном 1946 году когда в СССР миллионы людей умерли от голода. Так на практике Сталиным выполнялся завет Геббельса: "Пусть голодает кто угодно только не немцы".
Да и сейчас Россия завоевав Южную Осетию дотирует ее за счет своих налогоплательщиков.

Согласитесь что вот эта забота о СВОЕМ населении - это то чему политикам и России и Украины надо еще учиться и учится.
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#65 LemanRuss

LemanRuss

    ...

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 321 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 15:57

Просмотр сообщенияCrashkill (02 Август 2010 - 22:06) писал:

Подобно кретинам скинам поймать извините за выражение "хачских" папу с дочкой и зарезать их походя?
Не смог удержатся от коментария. А вы знаете разницу между скинхедом, неоскинхедом и зигующим подростком? и что вообще представляют собой классиеческие скинхеды? Погуглите будете приятно удивлены.

По теме.
Позитивные моменты определённо были, но да они перекрываются многими негативными. Например знаете ли вы что именно в Германии времён Третьего Рэйха был разработан первый прототип компьютера (Z-3 называлось это чудо).

#66 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:07

Просмотр сообщенияEvcsinos (28 Февраль 2011 - 07:08) писал:

Но к "ресурсам СССР" надо прибавить еще и ресурсы США без которых СССР был бы просто не в состоянии вести войну.
.

Бред сивой кобылы. Пендосы вообще не собирались вступать в войну с Шикельгрубелем, помогла им в этом раскосая островная империя, которая воткнула "кривой стартер" 7 декабря 1941 года. Рано утром стартер был воткнут и провернут против часовой стрелки. Но даже тогда, ваши хваленые помощники, только и делали что, задумчиво почесывали, многозначительно так "яйлы" , во франции, ну а потом как и положено приличному падальщику пришли делить шкуру убитого льва.

Вся война легла целиком и полностью на многострадальный русский народ, только его мужество, отвага и непоколебимая вера в отца народов, помогла нам переломить хребет "фашисткой мрази", мы были великим сплоченным дружным народом, а теперь продажные политиканы растянули нас на ублюдочные этносы. А книжечки про "голодомор" нужно всем тиражом засунуть, "рябомордой" продавшейся пендосам гадине в глотку, и вбить их туда кирзовыми сапогами поглубже.


Опомнитесь, кого вы поносите? Своих отцов, дедов, прадедов, наша история сложилась так и не иначе, гордитесь своим прошлым, отрывайте от нашей славы поганых пьявок пытающихся к нам примазаться и топчите их ногами. СССР было великим государством, я горжусь историей своей страны, я горжусь страной в которой родился и надеюсь на светлое будущее страны в которой живу теперь.


У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#67 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:17

Цитата

Особенно на тот момент, когда нацики подмяли под себя чуть ли не всю Европу.

и что там в Европе ? солдат новых нет - разве что добровольцы в Ваффен СС , нефти - в самый обрез , цветные металлы( олово ,вольфрам и тд ) - немцам приходилось возить гомеопатическими дозами на подлодках. и самое главное - немцах приходилось тратить свои ресурсы на войну на 2 фронта

Цитата

Я говорил о том, что в идеологии рейха присутствовало деление наций на "полноценных" и "неполноценных" , с которыми можно творить что угодно. В идеологии Советского Союза такого не было.
Голод был не только на Украине. А Поволжье? А Центрально-Чернозёмная область? Трагедия, произошедшая на Украине, была частью общей трагедии всего СССР. Ужасов хватало везде.

ОСНОВНОЙ УДАР СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ - пришёлся именно на русскую Нацию. Борьба с русскими, со славянами была основой сталинской внутренней политики.

Именно славяне становились основным объектом людоедского сталинского режима. Причём репрессии против славян носили в основном характер борьбы с «антисоветским, контрреволюционным элементом». Основной целью этой борьбы было лишение русских и славян чувства хозяина и превращение в безродный «винтик системы», из которого можно было смело лепить «homo soveticus» или говоря по народному — совка...

27 ноября 1929 года Сталин объявил о переходе от «ограничения эксплуататорских тенденций кулаков» к «полной ликвидации кулачества как класса». Это можно считать началом массового этнического террора против славян. Хотя террор начался гораздо раньше.

При этом в некоторых районах 80% или 90% раскулаченных крестьян в действительности были середняками. А поскольку было необходимо отчитаться перед центральными властями, указав значительное число кулаков, загребали и тех, кто в списках местных властей не числился! Ссылали и арестовывали крестьян, пытавшихся летом продать зерно на рынке. Крестьян, нанимавших на два месяца в 1925 или в 1926 году, одного сельскохозяйственного рабочего. Крестьян, имевших два самовара, а также таких крестьян, кто в сентябре 1929 года «убил свинью с тем, чтобы ее съесть и тем самым не дать ей стать социалистической собственностью». Были крестьяне, которых арестовывали за то, что «они пускались в коммерцию», и это тогда, когда крестьяне просто продавали самостоятельно произведенные продукты или товары. Ссылали также тех, чьи братья служили в царской армии; была категория ссылаемых «кулаков», «которые слишком прилежно посещали церковь». Но чаще всего «кулаками» называли тех, кто просто пытался противиться коллективизации. Комиссии по раскулачиванию состояли из обычных крестьян, не всегда бедняков, которых трудно было «расклассифицировать». Так, в одном селе на Украине некий середняк, член бригады по раскулачиванию, был арестован как кулак другой комиссией по раскулачиванию, которая работала на другой окраине того же села.

Раскулаченные массово ДЕПОРТИРОВАЛИСЬ из районов постоянного проживания в отдалённые места для « подъёма советской индустрии». Условия жизни для депортированных славян освещены в записке инструктора одного сибирского райкома своему начальству. Он касается судьбы двух составов, в которых прибыло более 6 тысяч человек ссыльных из Москвы и Ленинграда. Хотя и запоздало, сообщающий о судьбе, постигшей другую категорию ссыльных, не крестьян, но тоже «социально чуждых элементов», изгнанных из нового «социалистического города» в конце 1932 года, этот документ дает яркое представление о том, что такое ссылка на вечное поселение:

«29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржах. 18 мая первый и 26-го мая второй эшелоны были высажены на р[еке] Оби у устья р[еки] Назина на острове Назино. <...>
Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй - 1 044. Всего 6 114 человек. В пути люди находились в крайне тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа над самыми слабыми <...>. В результате - высокая смертность, порядка 35-40 чел. в день <...>.

Жизнь на баржах оказалась роскошью, по сравнению с тем, что постигло эти оба эшелона на острове Назино (здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р[еки] Назины). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. <...> При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни семян, ни крошки продовольствия...
Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона, 19 мая, выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов <...> очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Люди начали умирать. <...> В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов. <...> И только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм.

Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепешки, но не было никакой посуды. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство.

В начале июня началась отправка людей на так называемые участки, т.е. места, отведенные под поселки.

Участки были расположены под рекой Назиной за 200 километров от устья. Участки оказались в глухой необитаемой тайге. Здесь впервые начали выпекать хлеб в наспех сооруженной одной пекарне. Продолжалось то же ничегонеделанье, как и на острове. Тот же костер, та же нищета, все то же, за исключением муки. Истощение людей шло своим чередом. Достаточно привести такой факт. На 5-ый участок с острова пришла лодка в количестве 78 человек. Из них оказались живыми только 12.
Участки были признаны непригодными, и весь состав людей стал перемещаться на новые участки, вниз по этой же реке, ближе к устью. Бегство приняло массовые размеры

После расселения на новых участках приступили к строительству полуземляных бараков во второй половине июля. Здесь еще были остатки людоедства.
Но жизнь начала входить в свое русло: появился труд, однако расстройство организмов оказалось настолько большим, что люди, съедая 750-1000 граммов (паек) хлеба, продолжали заболевать, умирать, есть мох, листья, траву и пр. <...>
В результате, всего из 6100 человек, выбывших из Томска (и плюс к ним 500-700 чел., переброшенных на назинские участки из других комендатур, на 20 августа осталось в живых 2200 чел».

Повторюсь, что единственная вина этих людей была в том, что они жили чуть лучше чем голодранцы из т.н. «комитетов бедноты». Они не были террористами, офицерами и даже аристократами. Они были просто хозяйственными мужиками, имевшими многочисленное русское потомство. Это, по мнению Джугашвили, и есть антисоветская деятельность.

Из 1 803 392 спецпоселенцев, через год осталось не более 1 миллиона трёхсот тысяч человек. Т.е потери за ГОД составили более полмиллиона человек...часть депортированных сбежала, но большинство умерло. Причём миллион восемьсот тысяч депортированных - это только за 1930-1931 год...дальше последуют в массовом порядке украинцы, литовцы, поляки, белорусы и т.д.

Национальный состав заключённых и депортированных более чем красноречив. Приведу лишь данные по одному из районов, где находились спецпереселенцы.

Отдел трудовых и специальных поселений УНКВД Архангельской области свидетельствует о национальном составе ссыльных семей «5327 русских семей, 4113 украинских семей, 2280 белорусских, 499 немецких, 312 польских, 165 татарских и т.д.».

Где ненавистные нашим «национал-сталинистами» - «чурки»??? В числе спецпоселенцев - одни славяне с вкраплениями немцев и татар.
Такая статистика вообще сохранялась до самой смерти Джугашвили...
Национальный состав заключённых ГУЛАГА за 1951 год тоже более чем красноречив:

русские - 1 405 511
украинцы - 506 221
белорусы - 96 471
татары - 56 928
литовцы - 43 016
немцы - 32 269
узбеки - 30029
латыши - 28 520
армяне - 26 764
казахи - 25 906
евреи - 25 425
эстонцы - 24 618
азербайджанцы - 23 704
грузины - 23 583
поляки - 23 527
молдаване - 22 725
другие национальности - около 5 %.

Это при том, что русские составляли только 56% населения СССР, их доля в ГУЛАГЕ достигала более 2/3 среди заключённых, а вместе с украинцами, белорусами, литовцами, поляками - более 85%...Так что ГУЛАГ можно смело считать «СЛАВЯНСКИМ ОСВЕНЦИМОМ»

теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#68 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:22

Karbafoss, всё дело в том, что сейчас с нами пытаются сделать тоже, что сделали с Германией после 45-го. Внушить нам стыд за советское прошлое. Со мной этот номер не пройдёт. Я одинаково горжусь исследователями Арктики Колчаком и Врангелем, пионерами космоса коммунистами Королёвым и Гагариным. Немцам почему-то неудобно гордится Карлом Цейсом и фон Брауном, Круппом и своим пионером авиации Герингом (да он военный преступник, но и весьма неплохим был лётчиком. Лучше бы им и остался)
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#69 зомбихантер

зомбихантер

    Любитель поболтать

  • Тролль
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:32

тем что мой прадед умер от голода в 1933 году мне гордится или стыдится ?
теми, у кого есть совесть, очень легко управлять

#70 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:48

Просмотр сообщениязомбихантер (28 Февраль 2011 - 22:32) писал:

тем что мой прадед умер от голода в 1933 году мне гордится или стыдится ?
Помнить.
Моя семья прошла и через расказачивание и через раскулачивание. Я это знаю и помню. тут нечего стыдиться. А гордиться... Почему бы и нет. Я горжусь обоими прадедами и красным командиром, именем которого сейчас улица в Ростове-на-Дону названа, и казачьим ротмистром, пропавшим без вести в Крыму в 1920 году. Они оба мои и оба наша история.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#71 Вспых

Вспых

    Вспых обыкновенный. Гладить. Кормить.

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 148 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 00:57

А тема тем временем медленно тонула в бурном море оффтопиков...

#72 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 01:05

Цитата

Где ненавистные нашим «национал-сталинистами» - «чурки»??? В числе спецпоселенцев - одни славяне с вкраплениями немцев и татар.
Такая статистика вообще сохранялась до самой смерти Джугашвили...
Национальный состав заключённых ГУЛАГА за 1951 год тоже более чем красноречив:

русские - 1 405 511
украинцы - 506 221
белорусы - 96 471
татары - 56 928
литовцы - 43 016
немцы - 32 269
узбеки - 30029
латыши - 28 520
армяне - 26 764
казахи - 25 906
евреи - 25 425
эстонцы - 24 618
азербайджанцы - 23 704
грузины - 23 583
поляки - 23 527
молдаване - 22 725
другие национальности - около 5 %.

Это при том, что русские составляли только 56% населения СССР, их доля в ГУЛАГЕ достигала более 2/3 среди заключённых, а вместе с украинцами, белорусами, литовцами, поляками - более 85%...Так что ГУЛАГ можно смело считать «СЛАВЯНСКИМ ОСВЕНЦИМОМ»

Наверное объективней всё-таки брать процент заключённых к населению данной национальности, тогда цифры будут такими

русские - 1,23%
украинцы - 1,80%
белорусы - 1,83%
татары - 1,32%
литовцы - 1,85%
немцы - 1,99%
узбеки - 0,50%
латыши - 2,04%
армяне - 0,96%
казахи - 0,72%
евреи - 1,12%
эстонцы - 2,49%
азербайджанцы - 0,81%
грузины - 0,88%
поляки - 1,7%
молдаване - 1,03%

Выводы я не делаю.
Данные по населению взяты из переписи 1959 года.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#73 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 07:13

Просмотр сообщенияКалиф-аист (28 Февраль 2011 - 22:22) писал:

Karbafoss, всё дело в том, что сейчас с нами пытаются сделать тоже, что сделали с Германией после 45-го. ...

Что-то плохо это у вашего руководства получается.
Вспомните: Эрхардт после войны всего за 10 лет поднял Германию из руин и пепла и уже к 1955 году уровень жизни в ФРГ стал выше чем в СССР - и весь мир назвал это "Немецким чудом"... А в России мы видим "Русское чудо" когда имея все самые благоприятные международные условия, хорошо налаженное производство оставшееся в наследство от СССР, чудовищные сверхдоходы от продажи нефти - все пустили прахом на парады, салюты и кормления "вертикали распильщиков", и в итоге уровень жизни основной массы населения увеличился всего лишь от "нищенского" до "очень низкого". В чем можно убедиться сравнив среднюю зарплату средних обывателей в России со средней зарплатой бюргеров в той же Германии.

Вы опять будете валить все на "проклятое наследие прошлого" как это обычно принято т.е. в данном случае на Горбачева и Ельцина - но напоминаю, Эрхардту десяти лет вполне хватило. А между тем, бОльшая часть вполне действовавших при Ельцине производств была уничтожена уже после него, и например ЗИЛ и "Москвич" уничтожили вообще просто потому что понравилась земля на которой они стояли.

В общем - Вы правы, как с Германией не получилось а получился южно-американский вариант развития.

По-видимому, все же было в экономической части нацистской Германии что-то здоровое и жизнеспособное - в отличие от СССР.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 01 Март 2011 - 07:16

Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#74 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 10:14

Просмотр сообщенияKarbafoss (28 Февраль 2011 - 22:07) писал:

.

Бред сивой кобылы. Пендосы вообще не собирались вступать в войну с Шикельгрубелем, помогла им в этом раскосая островная империя, которая воткнула "кривой стартер" 7 декабря 1941 года. Рано утром стартер был воткнут и провернут против часовой стрелки. Но даже тогда, ваши хваленые помощники, только и делали что, задумчиво почесывали, многозначительно так "яйлы" , во франции, ну а потом как и положено приличному падальщику пришли делить шкуру убитого льва.

Вся война легла целиком и полностью на многострадальный русский народ, только его мужество, отвага и непоколебимая вера в отца народов, помогла нам переломить хребет "фашисткой мрази", мы были великим сплоченным дружным народом, а теперь продажные политиканы растянули нас на ублюдочные этносы. А книжечки про "голодомор" нужно всем тиражом засунуть, "рябомордой" продавшейся пендосам гадине в глотку, и вбить их туда кирзовыми сапогами поглубже.


Опомнитесь, кого вы поносите? Своих отцов, дедов, прадедов, наша история сложилась так и не иначе, гордитесь своим прошлым, отрывайте от нашей славы поганых пьявок пытающихся к нам примазаться и топчите их ногами. СССР было великим государством, я горжусь историей своей страны, я горжусь страной в которой родился и надеюсь на светлое будущее страны в которой живу теперь.

Ради интереса наберите в строке поиска Вашего браузера запрос: совместный советско-немецкий парад в Бресте - и почитайте что откроется, и посмотрите фотографии.

Все правильно: воевали в союзе с Гитлером - и теперь всячески ругают Гитлера и его политику, потом стали воевать в союзе с США - и теперь всячески ругают США и их политику...

А еще раньше Россия воевала в союзе с Крымским ханством против Золотой Орды и против Польши - и попробуйте-ка сейчас найдите в русских учебниках истории хоть одно хорошее слово про Крымское ханство... Воевали в союзе с Польшей против Швеции (в Северную войну) - и попробуйте в итоге найти в русских учебниках истории хоть одно доброе слово про Польшу! Да зачем так далеко ходить: во время чеченской войны единственными верными союзниками России были Турция и Израиль - и попробуйте-ка теперь найти в русских СМИ хоть одно доброе слово про эти страны.

Вам не кажется что так поступать не сказать чтобы вполне хорошо?
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#75 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 11:13

Evcsinos, А что кто-то поступал иначе. Несчастная жертва Польша в союзе с Гитлером отхватила себе кусочек Чехословакии. И таких фактов по любой стране вагон и маленькая тележка. Это политика.
Кстати, у меня создалось впечатление, что когда вы отвечали на мой пост вы его дальше первой строчки не читали. Я под словами "сделать тоже, что и с Германией" имел ввиду идеологию, а не экономику. По-поводу послевоенного подъёма Германии про "план Маршалла" слышали? В то время запад и США активно делился технологиями с Германией и Японией. Когда же развалился СССР, России ничего подобного предложено не было. До сих пор запрет на передачу технологий. Гитлеровская Германия в плане экономики была достаточно сильна. Я больше скажу до 1944 года там был запрещён принудительный женский труд, но это заслуга не Гитлера, а Шпеера и Шахта.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru