Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

- - - - -

Эволюция Вампиров


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 53

#1 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 21 Июль 2011 - 22:40

Чтение топиков о Стефани Майер и вампирах на этом сайте наводит на ужаснейшую тоску и депрессию и сводится к неутешительным выводам в том, что большинство дримовцев чем-то уже давно приевшимся, растасканным на штампы и опопсовенным. А вампиры канонические наоборот вызывают одобрение наших консерваторов. Но это литературно-кинематографические вампиры. А что если на время нахождения в этой теме представить вампиров настоящей расой, которая живет среди нас. И как каждая раса, включая людей они тоже подвержены эволюции. И мне, как человеку, пишущему в данный момент о вампирах в режиме современного времени интересно и полезно, каким видят современного и будущего вампира наш начитанный дрим. А за основу предлагаю взять старых добрых кровососов из Стокера и легенд. Но повторяю еще раз - о литературных вампирах речь в этой теме будет идти лишь косвенно, так что сильно не увлекайтесь. Тема посвящена вампирам как расе, непосредственно, так что лучше пофантазируем на тему изменения самих вампиров, их организма

#2 Ал Ран

Ал Ран

    DreamWalker

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 262 сообщений

Отправлено 21 Июль 2011 - 22:54

Я наверное уже достаал :sweat: Но слишком мне это въелось в мозг, так что вот так мне представляются вампиры)
This World is empty.

#3 Ал Ран

Ал Ран

    DreamWalker

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 262 сообщений

Отправлено 21 Июль 2011 - 23:12

Или вот раздел одного сайта(правда он по игре... но думаю своим содержанием он это окупает)) отражающий мое видение современных вампиров Кланы Вампиров.

Сообщение отредактировал Ал Ран: 21 Июль 2011 - 23:13

This World is empty.

#4 Гильфи

Гильфи

    Сама по себе

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 01:00

ИМХО, вампиры не могут быть расой в привычном понимании этого слова. Для меня вампиры - это бывшие люди, восставшие из мертвых, нежить одним словом. От зомби отличаются тем, что сохранили в целости свой разум, тело и (в некоторых случаях)красоту и вечную молодость. Но вампиры все же остаются мертвыми, они не дышат и (пардон за прозаичность) не размножаются - какая ж это раса?

Повторюсь, это сугубо мое видение вампиров.

#5 Sid Hellsing

Sid Hellsing

    Deadly Shadow

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 01:26

Не считал себя консерватором никогда, но мне вампиры из "Сумерек" давным давно набили оскомину. Впрочем как и Стокеровские производные этой прекрасной расы. Из того что я читал, больше всего понравилось описание Высших Вампиров у  А.Сапковского в "Саге о ведьмаке и ведьмачке". А если пофантазировать на тему эволюции вампиризма, то (боюсь не скажу ничего нового) ИМХО, они должны были бы прейти с варварского распития крови на более утонченную биоэнергетику. С учетом ритма современной жизни это существенно облегчило бы им жизнь, позволив охотится в толпе среди белого дня.

Я сижу на крыше

и шепчу стихи...

Может быть, когда-нибудь,

ты меня услышишь.


#6 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:07

Просмотр сообщенияГильфи (22 Июль 2011 - 01:00) писал:

ИМХО, вампиры не могут быть расой в привычном понимании этого слова. Для меня вампиры - это бывшие люди, восставшие из мертвых, нежить одним словом. От зомби отличаются тем, что сохранили в целости свой разум, тело и (в некоторых случаях)красоту и вечную молодость. Но вампиры все же остаются мертвыми, они не дышат и (пардон за прозаичность) не размножаются - какая ж это раса?

Повторюсь, это сугубо мое видение вампиров.

Гильфи, ваше видение не лишено оснований, но как существа хоть и  неживые, но разумные, а значит имеют право на существование. Да и превращение человека в вампира - чем не размножение? Размножаются же растения почкованием? :teehee:

#7 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:11

Просмотр сообщенияАл Ран (21 Июль 2011 - 22:54) писал:

Я наверное уже достаал :sweat: Но слишком мне это въелось в мозг, так что вот так мне представляются вампиры)
Не переживайте, Ал Ран, меня очень сложно достать. А за ссылки спасибо, будет интересно почитать и дополнить моих кровососов :sweat:

#8 Gerbertta

Gerbertta

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:24

Если рассматривать вампиров не как нежить, а как вид, генетически отличающийся от рода человеческого - то допустить можно многое. И размножение, и соц.адаптацию..
Кстати, Вы разделяете Рождённых и Инициированных? Это было бы интересно. Например, та же тема полукровок..
По поводу вампиров в современной реальности: встречалась мне как-то в нете занятная теория, гласившая, что  за созданием клубных наркотиков стоят вампиры. Мол, дурман всяческий - это их исконный атрибут. А среди неадекватных подростков подцепить жертву легче лёгкого. Прилагались какие-то доводы в пользу того, что владельцами сетей ночных клубов в Европе являются вампирские кланы.
Это Вам кусочек в картинку.  :rolleyes:
Своего главного врага человек может взрастить только сам. Разница лишь в осознании. Нету такового? Глянь в зеркало.

#9 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 16:29

Просмотр сообщенияGerbertta (22 Июль 2011 - 11:24) писал:

Если рассматривать вампиров не как нежить, а как вид, генетически отличающийся от рода человеческого - то допустить можно многое. И размножение, и соц.адаптацию..
Кстати, Вы разделяете Рождённых и Инициированных? Это было бы интересно. Например, та же тема полукровок..
По поводу вампиров в современной реальности: встречалась мне как-то в нете занятная теория, гласившая, что  за созданием клубных наркотиков стоят вампиры. Мол, дурман всяческий - это их исконный атрибут. А среди неадекватных подростков подцепить жертву легче лёгкого. Прилагались какие-то доводы в пользу того, что владельцами сетей ночных клубов в Европе являются вампирские кланы.
Это Вам кусочек в картинку.  :rolleyes:
А ссылочки на материал не найдется? :woot: И да, у меня там есть и инициированные и Рожденные Вампиры, причем первые имеют характерные отличия от вторых :blush:

#10 Gerbertta

Gerbertta

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 22 Июль 2011 - 16:56

Просмотр сообщенияAelon (22 Июль 2011 - 16:29) писал:

А ссылочки на материал не найдется? :woot: И да, у меня там есть и инициированные и Рожденные Вампиры, причем первые имеют характерные отличия от вторых :blush:
Едва ли вспомню, где и даже когда мне это попадалось, увы.  :sweat:  
Логично.) Рождённые традиционно стоят выше в иерархии. Кстати, а Вы считаете вампиров способными на любовь? да и в принципе на эмоции. Интересный аспект.
Можно ещё порассуждать о Жажде, средствах смирения оной (должны же быть какие-то наработки за века).
Своего главного врага человек может взрастить только сам. Разница лишь в осознании. Нету такового? Глянь в зеркало.

#11 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 23 Июль 2011 - 00:27

Просмотр сообщенияGerbertta (22 Июль 2011 - 16:56) писал:

Едва ли вспомню, где и даже когда мне это попадалось, увы.  :sweat:  
Логично.) Рождённые традиционно стоят выше в иерархии. Кстати, а Вы считаете вампиров способными на любовь? да и в принципе на эмоции. Интересный аспект.
Можно ещё порассуждать о Жажде, средствах смирения оной (должны же быть какие-то наработки за века).
Жалко :( Кстати, иеархия - это одно, а различия в организме - совсем другое. А у Рождённых и Инициированных они есть и весьма существенные. :yes:
А почему это вампир не должен быть способен на эмоции? Мои вампиры в большинстве своем без сильных чувств жить не могут. Им постоянно нужно искать приключения на свои клыки и филе :lol:

#12 Ал Ран

Ал Ран

    DreamWalker

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 262 сообщений

Отправлено 23 Июль 2011 - 00:55

А я вот всегда скептически относился к теме "рожденные". Ну возможно это просто личный взгляд) Но по мне так они все обращенные, а ключевые вопросы в том, что 1) кто обратил 2) было ли дано на это разрешение 3) не каитиф(малокровный) ли получился в итоге, который не знает к какому клану принадлежит, кто его сир, силенками обделен и тд. Ну к ним и отношение остальных каинитов соответственное - отбросы. На счет жажды... Ну далеко не все вампиры стремятся от нее избавиться) Тем более, что насыщение вампира не обязательно связано с смертью человека: легкая слабость, небольшой провал в памяти, бледность)) Но для тех же сородичей, что хотят победить своего Зверя и жажду есть путь голконды
Скрытый текст
Ну или питаться донорской кровью,или грызунами птичками и тп) Но этот путь не для всех. Например: вампиры клана Вентру мнят себя элитой, все они голубых кровей и пополняют ряды такими же породистыми особями. Так вот они в выборе жертвы очень привередливы: ни то что крысиная кровь, для них даже кровь проститутки или бродяги может показаться настолько отвратительной, что вся эта кровь сразу найдет выход наружу - Вентру вырвет)
This World is empty.

#13 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 23 Июль 2011 - 01:03

Просмотр сообщенияАл Ран (23 Июль 2011 - 00:55) писал:

А я вот всегда скептически относился к теме "рожденные". Ну возможно это просто личный взгляд) Но по мне так они все обращенные, а ключевые вопросы в том, что 1) кто обратил 2) было ли дано на это разрешение 3) не каитиф(малокровный) ли получился в итоге, который не знает к какому клану принадлежит, кто его сир, силенками обделен и тд. Ну к ним и отношение остальных каинитов соответственное - отбросы. На счет жажды... Ну далеко не все вампиры стремятся от нее избавиться) Тем более, что насыщение вампира не обязательно связано с смертью человека: легкая слабость, небольшой провал в памяти, бледность)) Но для тех же сородичей, что хотят победить своего Зверя и жажду есть путь голконды
Скрытый текст
Ну или питаться донорской кровью,или грызунами птичками и тп) Но этот путь не для всех. Например: вампиры клана Вентру мнят себя элитой, все они голубых кровей и пополняют ряды такими же породистыми особями. Так вот они в выборе жертвы очень привередливы: ни то что крысиная кровь, для них даже кровь проститутки или бродяги может показаться настолько отвратительной, что вся эта кровь сразу найдет выход наружу - Вентру вырвет)

Пойду-ка я спать. Авось утром что нибудь, да пойму :whistling:

#14 хромой койот

хромой койот

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 688 сообщений

Отправлено 23 Июль 2011 - 20:49

не в многих театрах предпочтут новаторскую идею классической постановке.классика более доходна.в классике вампир сказочное существо,наделенное сверхспособностями,эдакий суперантигерой,не лишенный однако шарма.в противоположность этому попытка сделать вампира более реалистичным обречена на провал.никому не интересно как он живет своей рутиной повседневности,ходит на работу,или пытаетса лечитса,как он ходит по аптекам скупая гематоген и как он корчитса в муках ада до утра от того что вчера его видело солнце.
подобные произведения не будут популярны.

#15 Evcsinos

Evcsinos

    любительница поболтать

  • Провокаторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 402 сообщений

Отправлено 24 Июль 2011 - 10:14

Цитата

Ну или питаться донорской кровью,или грызунами птичками и тп) Но этот путь не для всех. Например: вампиры клана Вентру мнят себя элитой, все они голубых кровей и пополняют ряды такими же породистыми особями. Так вот они в выборе жертвы очень привередливы: ни то что крысиная кровь, для них даже кровь проститутки или бродяги может показаться настолько отвратительной, что вся эта кровь сразу найдет выход наружу - Вентру вырвет)

Любимая шутка у русалок по отношению к вампирам (между прочим, почему-то еще ни разу не описанная ни в одном фэнтези - видимо, у сочинителей не хватает фантазии на простое описание жизни) состоит в следующем. Заметив подозрительного типа о котором можно подзревать что он - вампир, русалка (а многие русалки тоже ведут ночной образ жизни) садится на камень на берегу свесив хвост в воду так что с виду кажется что там ноги а не хвост, и разными красивыми словами и телодвижениями приманивает вампира. Русалки это умеют - это всем известно еще со времен Гомера. В конце концов он вцепляется и начинает с жидностью пить - а там вместо крови рыбий жир!
Подлая и беспринципная наймитка мирового империализма, коммунизма, сионизма, пофигизма, феминизма и туризма (нужное подчеркните сами)

#16 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 24 Июль 2011 - 15:07

Просмотр сообщенияEvcsinos (24 Июль 2011 - 10:14) писал:

Любимая шутка у русалок по отношению к вампирам (между прочим, почему-то еще ни разу не описанная ни в одном фэнтези - видимо, у сочинителей не хватает фантазии на простое описание жизни) состоит в следующем. Заметив подозрительного типа о котором можно подзревать что он - вампир, русалка (а многие русалки тоже ведут ночной образ жизни) садится на камень на берегу свесив хвост в воду так что с виду кажется что там ноги а не хвост, и разными красивыми словами и телодвижениями приманивает вампира. Русалки это умеют - это всем известно еще со времен Гомера. В конце концов он вцепляется и начинает с жидностью пить - а там вместо крови рыбий жир!

А рыбий жир полезен для здоровья :D

#17 Эрлиндель

Эрлиндель

    Мыши и кактус. Кололись, но ели.

  • Мечтатель
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 09:46

Привестствую) Разрешите присоединиться к беседе?
Каким бы ни было твоё мнение,найдутся те,кто будет с тобой не согласен.

#18 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 13:19

Просмотр сообщенияЭрлиндель (25 Июль 2011 - 09:46) писал:

Привестствую) Разрешите присоединиться к беседе?

Отчего же нет? Присоединяйтесь :) ))))

#19 Найрэ

Найрэ

    Маньяк

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 829 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 17:38

А мне вот кажется, что вампиры вполне могут переносить солнечный свет и даже человеческую пищу, она помогает им гасить жажду крови. Вампиры не могут обращать людей в себе подобных. И вряд ли на них действует святая вода и кресты. По сути убиваются полным уничтожением их физического тела.
Иначе их давно бы уже рассекретили.
Искусство не зеркало, а молоток (с)

#20 Эрлиндель

Эрлиндель

    Мыши и кактус. Кололись, но ели.

  • Мечтатель
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 20:05

Просмотр сообщенияНайрэ (25 Июль 2011 - 17:38) писал:

А мне вот кажется, что вампиры вполне могут переносить солнечный свет и даже человеческую пищу, она помогает им гасить жажду крови. Вампиры не могут обращать людей в себе подобных. И вряд ли на них действует святая вода и кресты. По сути убиваются полным уничтожением их физического тела.
Иначе их давно бы уже рассекретили.

Свет - переносят,пища - не более чем для проформы,не утоляет жажды. Обращение - процедура,выполняемая по строгому ритуалу. Святая вода/кресты - бесполезны. Убийство почти невозможно из-за невероятной живучести.
Каким бы ни было твоё мнение,найдутся те,кто будет с тобой не согласен.

#21 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 21:08

Просмотр сообщенияНайрэ (25 Июль 2011 - 17:38) писал:

А мне вот кажется, что вампиры вполне могут переносить солнечный свет и даже человеческую пищу, она помогает им гасить жажду крови. Вампиры не могут обращать людей в себе подобных. И вряд ли на них действует святая вода и кресты. По сути убиваются полным уничтожением их физического тела.
Иначе их давно бы уже рассекретили.

Как известно вампиры пьют чужую кровь из-за веществ, которые она может им дать. Из человеческой пищи подобными свойствами обладают шоколад, мясо (желательно с кровью)и продукты содержащие витамин К. Они могут ненамного утолить жажду, но это все-равно что жевать кожаный ремень - голод только обманывается, но не исчезает)

Просмотр сообщенияЭрлиндель (25 Июль 2011 - 20:05) писал:

Свет - переносят,пища - не более чем для проформы,не утоляет жажды. Обращение - процедура,выполняемая по строгому ритуалу. Святая вода/кресты - бесполезны. Убийство почти невозможно из-за невероятной живучести.

Почти что мои кровососы :sweat: Только вот интересно, а каким вы видите ритуал превращения?

#22 VELDRIN

VELDRIN

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Июль 2011 - 21:19

Вампиры все же остаются воскресщими мертвецами, просто без гниющей плоти и с мозгами, но даже это под вопросом. Если углубиться в изучение данного феномена то эти существа все же теряют свою личность, остоется лишь отголосок. Это если со стороны мифов о вампирах. Наша культура облагородила эти существ, сдела их «героями нашего времени». А вообще существует такая болезнь как порфирия – это когда гемоглобин синтезируется неправильно. Доктор Дольфин считал, что больных этой болезнью в средневековье вполне могли принять за вампиров и оборотней. Больные порфирией выходили только ночью и пили кровь (на свой вкус ), среди них часто случались патологические изменения личности и слабоумие (поиск крови что бы ослабить боли) скажите, что бы вы подумали о таком соседе? Даже сейчас эту болезнь контролируют инекциями гемоглобина.  
Вампиры как раса не :no:

#23 Эрлиндель

Эрлиндель

    Мыши и кактус. Кололись, но ели.

  • Мечтатель
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 26 Июль 2011 - 08:51

Просмотр сообщенияAelon (25 Июль 2011 - 21:08) писал:

Почти что мои кровососы :sweat: Только вот интересно, а каким вы видите ритуал превращения?

Обращение? Выбрнный будующий потомок выпивается либо до грани,либо настолько,насколько педпочтет Мастер,потом (если в сознании) - обращаемый выпивает незначительное количество крови Мастера,либо (если крайне против обращения/без сознания) губы смачиваются той же кровью. Время на приход в себя варьируется от 15 минут до неск4ольких часов,в течении которых нападает мучительная жажда,поэтому запасаться кровью лучше до обращения.
Каким бы ни было твоё мнение,найдутся те,кто будет с тобой не согласен.

#24 Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений

Отправлено 26 Июль 2011 - 13:18

Просмотр сообщенияЭрлиндель (26 Июль 2011 - 08:51) писал:

Обращение? Выбрнный будующий потомок выпивается либо до грани,либо настолько,насколько педпочтет Мастер,потом (если в сознании) - обращаемый выпивает незначительное количество крови Мастера,либо (если крайне против обращения/без сознания) губы смачиваются той же кровью. Время на приход в себя варьируется от 15 минут до неск4ольких часов,в течении которых нападает мучительная жажда,поэтому запасаться кровью лучше до обращения.
Момент с выпиванием крови очень интересен, однако, как мне кажется ,превращение не может производиться против воли будущего вампира. Хотя это может быть еще потому что в моей фантазии в Превращение входят еще смерть с воскресанием из мертвых? :ermm:

#25 Эрлиндель

Эрлиндель

    Мыши и кактус. Кололись, но ели.

  • Мечтатель
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 26 Июль 2011 - 18:12

Просмотр сообщенияAelon (26 Июль 2011 - 13:18) писал:

Момент с выпиванием крови очень интересен, однако, как мне кажется ,превращение не может производиться против воли будущего вампира. Хотя это может быть еще потому что в моей фантазии в Превращение входят еще смерть с воскресанием из мертвых? :ermm:

Смерть и воскресение - вовсе не такие обязательные условия,для которых нужно впадать в летаргический сон/закапываться в могилы/лежать на погостах - все происходит мгновенно. Да,момент перехода-Обращения болезнен,но болевой порог вампира более высокий.


Обращение может производиться против воли жертвы(если её можно так назвать),но только в исключительных случаях. Как правило,нужные особи с максимально подходящими чертами характера,умениями и мировоззрениями тянутся к Каинитам сами.


Каким бы ни было твоё мнение,найдутся те,кто будет с тобой не согласен.




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru