Сообщений в теме: 55

[Alex1wing]

Я предлагаю всем желающим обсудить женских персонажей миров фэнтези, как среди книг, так и среди фильмов: почему они вам запомнились, понравились или наоборот - вывели из себя, какими основными качествами+способностями по-вашему должна обладать фэнтези-героиня, ну и, конечно, обсуждаем, почему девочки - стопроцентно круче мальчиков

[Alex1wing]

Дайнерис "Игра престолов"

В ней есть своя загадка. В фильме - она привлекательна, мне очень нравится сочетание ее глаз и волос. И связь с драконами - о да! Но вот отходила она от давления брата довольно долго... Для меня ей немного не хватало силы воли, хотя после ранения кхала она, конечно, начала понемногу "раскачиваться"...

[Zyrzarin]

Цитата

какими основными качествами+способностями по-вашему должна обладать фэнтези-героиня

Такими же как и фэнтэзи герой Оо. От роли конечно зависит. Немного глупый вопрос.
Вообще непонятна тема. В разных мирах женщины и мужчины играют либо разные роли, имеют разные права, либо нет. От мира зависит\ от роли зависит. Тема странная...

[Zyrzarin]

Если же брать "Игру престолов", то там лучшая героиня это сир Лорес)

[Абсцесс]

Понравилась Герика Годоя из Хроник Арции, автор Вера Камша. Хоть и немного затяганое превращение из безвольной дурнушки в могучую чародейку, со всеми вытекающими изменениями внутреннего мира, но образ прописан очень глубоко и, видно, что с "любовью".

А в большинстве произведений женские роли просто бесят: то это зажравшиеся принцессы-"самодуры", которые вечно лезут во всякие неприятности, то неприступные девы-воительницы/чародейки с особым чувством юмора, которое мне никогда не понять. Я не беру в расчет мимолетных девушек-куртизанок или трактирщиц и т.д., хотя, порой, они намного привлекательней центральных женских персонажей.

[Samaire]

Цитата

почему девочки - стопроцентно круче мальчиков

*тихо шизеет от постановки вопроса*
Я не считаю, что девочки круче мальчиков, как и не считаю, что мальчики круче девочек.  
Как уже выше сказано - какая у героя роль, так его и оценивают. Если героиня - крестьянка с косой до пояса, я вряд ли оценю виртуозную ругань матом от нее, умение читать/писать и махание двуручником спустя две недели после того, как она его в руки взяла.

Цитата

какими основными качествами+способностями по-вашему должна обладать фэнтези-героиня

Она не должна быть фальшиво прописана, иначе читать... скучно.

[Fata Morgana]

Главное, чтобы она не была похожа на Лейну. То бишь, не была Мэри Сью. Остальное можно пережить.

[Evcsinos]

Девочки вообще-то круче мальчиков уже хотя бы потому что лучше знают математику. Можете заглянуть в любой классный журнал и посмотреть у кого лучше отметки... И вдобавок девочки от природы честнее мальчиков, а сомневающиеся могут посмотреть уголовную статистику осужденных за мошенничество и тому подобные преступления.

Но самое странное что мне еще не приходилось встречать ни одного фэнтези где это бы нашло хоть малейшее отражение.

[La Nisha]

В нашем классе мальчики всегда прекрасно знали математику, физику и прочие точные науки, а девочки специализировались на гуманитарный предметах.
Не знаете - не говорите.

[Zyrzarin]

Evcsinos (03 Август 2011 - 19:22) писал:

Девочки вообще-то круче мальчиков уже хотя бы потому что лучше знают математику. Можете заглянуть в любой классный журнал и посмотреть у кого лучше отметки... И вдобавок девочки от природы честнее мальчиков, а сомневающиеся могут посмотреть уголовную статистику осужденных за мошенничество и тому подобные преступления.

Но самое странное что мне еще не приходилось встречать ни одного фэнтези где это бы нашло хоть малейшее отражение.

А прилежание не в счет...ага ага..
Если уж на то пошло..глянте статистику нобелевских лауреатов..инженеров..да и вообще ученых..да ладно, что уж троллить:\

[Alex1wing]

Zyrzarin (03 Август 2011 - 16:33) писал:

Такими же как и фэнтэзи герой Оо. От роли конечно зависит. Немного глупый вопрос.
Вообще непонятна тема. В разных мирах женщины и мужчины играют либо разные роли, имеют разные права, либо нет. От мира зависит\ от роли зависит. Тема странная...

Ну, если тема странная, зачем же в нее писать?
Я интересовалась, какие черты нравятся именно вам - приводите примеры и поясняете, а потом вместе обсуждаем. Просто кому-то нравятся гордые валькирии, размахивающие мечом, а кому-то - изнеженные феи... Любопытно было узнать, кто же более предпочитаем. Я достаточно пояснила?

[Alex1wing]

Larreina (03 Август 2011 - 17:41) писал:

*тихо шизеет от постановки вопроса*
Я не считаю, что девочки круче мальчиков, как и не считаю, что мальчики круче девочек.  
Как уже выше сказано - какая у героя роль, так его и оценивают. Если героиня - крестьянка с косой до пояса, я вряд ли оценю виртуозную ругань матом от нее, умение читать/писать и махание двуручником спустя две недели после того, как она его в руки взяла.


Она не должна быть фальшиво прописана, иначе читать... скучно.

))) Я, в принципе, согласна. "Девочки-круче мальчиков" - шутливая фраза. Просто хотелось бы выяснить имеются ли женские персонажи, которые по какой-то причине полюбились намного сильнее мужских)

[Alex1wing]

Давайте не будем переходить на общие понятия (хотя про нобелевских лауреатов я,конечно, промолчу. Про то, что у мужчины мозгов больше, ученые-МУЖЧИНЫ и сказали))
Обсуждаем героинь!!!!! Приводите примеры!

[Эграсса]

Очень яркая героиня Кли-Кли из саги Хроники Сиалы, тут и юмор и не дюжий ум и талант все в ней сочетается

[Alex1wing]

А кто-нибудь читал "Тинкер" Уэна Спенсера? Это про техномагию... Главная героиня Тинкер - тоже ничего: шустрая, умная (физик))), да потом еще и магические таланты приобретает... Все проблемы решать ей приходится, хотя вокруг - брат, муж, ухажер, друг, телохранитель, толпа мужиков, которым силенок не хватает

[Alex1wing]

Зима из "Валькирии" Марии Семеновой - сильная, смелая, не желающая быть похожей на других, независимая и стойкая.

[Volkodlak]

Alex1wing (03 Август 2011 - 12:45) писал:

Я предлагаю всем желающим обсудить женских персонажей миров фэнтези, как среди книг, так и среди фильмов: почему они вам запомнились, понравились или наоборот - вывели из себя, какими основными качествами+способностями по-вашему должна обладать фэнтези-героиня, ну и, конечно, обсуждаем, почему девочки - стопроцентно круче мальчиков

Я не считаю, что девочки лучше мальчиков, потому что это уже какое-то мужененавистничество!
И вообще тема как-то странно вертиться вокруг этого высказывания...

А так моя любимая героиня это Эовин в трилогии "Властелин Колец". Она сильна духом, даже упряма и не побоялась отправиться за своим королём в поход и убила главаря назгула и уйдя от смерти вышла замуж за любимого человека. Короче, мне кажеться, именно такой должна быть героиня Фентэзи.

[Alex1wing]

Volkodlak (04 Август 2011 - 16:03) писал:

Я не считаю, что девочки лучше мальчиков, потому что это уже какое-то мужененавистничество!
И вообще тема как-то странно вертиться вокруг этого высказывания...

А так моя любимая героиня это Эовин в трилогии "Властелин Колец". Она сильна духом, даже упряма и не побоялась отправиться за своим королём в поход и убила главаря назгула и уйдя от смерти вышла замуж за любимого человека. Короче, мне кажеться, именно такой должна быть героиня Фентэзи.

Да, помню, когда я читала, тоже была от нее без ума... И как было жаль, что в фильме достойного отражения ее отваги, особенно в сцене с назгулом, не нашлось - слабенько как-то эти сцены оформили

[Evcsinos]

Ни в одном фэнтези я не встречала таких женских персонажей какие есть в реальной жизни.

Достаточно вспомнить хотя бы английскую королеву Викторию (1819 — 1901г.г.) Именно под ее управлением Англия стала "мастерской мира", а англичане - самым богатым народом на Земле, причем богатыми они стали не как какие-нибудь Кувейты, а за счет своего труда. Она не была ни великим полководцем как Наполеон, не умела так красиво вышагивать на парадах как Вильгельм Первый - но она умела так хорошо подбирать себе министров и советников что легко разделалась с самыми великими полководцами, ликвидировала Французскую Империю (руками немцев) и разделалась в два счета с жандармом Европы - Николаем Палкиным - когда тот попытался захватить Константинополь.

Чтобы мечом размахивать - много ума не надо!

Другой аналогичный пример - Екатерина Вторая. Хотя в области внутренней политики итоги ее правления были и не особенно удачными, но нельзя не признать что она, не разбираясь сама в военном деле, умела хорошо подбирать себе генералов и умела погасить их вражду и заставить их делать общее дело.

[Aelon]

Evcsinos (05 Август 2011 - 21:15) писал:

Ни в одном фэнтези я не встречала таких женских персонажей какие есть в реальной жизни.

Достаточно вспомнить хотя бы английскую королеву Викторию (1819 — 1901г.г.) Именно под ее управлением Англия стала "мастерской мира", а англичане - самым богатым народом на Земле, причем богатыми они стали не как какие-нибудь Кувейты, а за счет своего труда. Она не была ни великим полководцем как Наполеон, не умела так красиво вышагивать на парадах как Вильгельм Первый - но она умела так хорошо подбирать себе министров и советников что легко разделалась с самыми великими полководцами, ликвидировала Французскую Империю (руками немцев) и разделалась в два счета с жандармом Европы - Николаем Палкиным - когда тот попытался захватить Константинополь.

Чтобы мечом размахивать - много ума не надо!

Другой аналогичный пример - Екатерина Вторая. Хотя в области внутренней политики итоги ее правления были и не особенно удачными, но нельзя не признать что она, не разбираясь сама в военном деле, умела хорошо подбирать себе генералов и умела погасить их вражду и заставить их делать общее дело.

Не могу с этим не согласиться.   однако в фентези героиня такого типа должна быть как минимум очень умна и обаятельна, чтобы вертеть государством не прибегая к помощи меча и магии. А прописать хотя бы терпимо такой образ сложно. Юному автору гораздо легче обрядить гг в бронелифчик, сунуть в руки меч и отправить мочить плохих дядек, ибо это будет смотреться общедоступно и эпично-красиво Но создать героиню действительно достойную уважения, ту, которая, может быть не сразу, но будет менять мир с помощью своего ума, интриг, и тому подобного, что не предусматривает мочилова( ) автору нужно быть как минимум умнее и сильнее её, чтобы яркими сделать не только ГГ, но и всех остальных важных личностей. именно тогда я могу признать произведение как минимум читабельным.

Что касается моих любимых женских персонажей, то тут даже не вспомнишь... Вроде бы и книг с ними прочитала ого-го, но сходу могу вспомнить только Вольху редную Громыко и вышеупомянутую Зиму

[Alinor]

Цитата

Просто кому-то нравятся гордые валькирии, размахивающие мечом, а кому-то - изнеженные феи..

угу. а еще больше людям нравится, когда оные на своем месте. Или наоборот, но чтобы автор это полностью осознавал, а герой - мучился. Как Печорин.
образы, образы - толку с сравнения героев разных книг, разных авторов? У каждого свой уровень, от мастерства зависит, понравится герой или нет.

[Nair]

Дейнерис.."Игра престолов". Нравится уж больно. С первых страниц пропиталась симпатией к этой девушке/настолько же,насколько ненавистью к её брату/. Почти все женские персонажи Терри Пратчетта Оо Ведьмы,г-жа Сибилла и г-жа Торт просто неподражаемы** Ну что еще тут скажешь. В "Янтарном Королевстве" Фиона) люблю её и все тут) Умна, "с волосами, горящими ярче пламени,..., как всегда напоминала картину, от которой, отложив кисти, только что отошёл художник. Он смотрит на неё, улыбаясь, и в его уме возникают неясные вопросы". Шикарная женщина. И Улита в Буслаеве) Видная дама)Я просто её фанат** Увы, сама я на них не слишком похожа. Не хватает уверенности в себе... А хотелось бы х)

[Zyrzarin]

Nair (14 Август 2011 - 16:53) писал:

Дейнерис.."Игра престолов". Нравится уж больно. С первых страниц пропиталась симпатией к этой девушке/настолько же,насколько ненавистью к её брату/. Почти все женские персонажи Терри Пратчетта Оо Ведьмы,г-жа Сибилла и г-жа Торт просто неподражаемы** Ну что еще тут скажешь. В "Янтарном Королевстве" Фиона) люблю её и все тут) Умна, "с волосами, горящими ярче пламени,..., как всегда напоминала картину, от которой, отложив кисти, только что отошёл художник. Он смотрит на неё, улыбаясь, и в его уме возникают неясные вопросы". Шикарная женщина. И Улита в Буслаеве) Видная дама)Я просто её фанат** Увы, сама я на них не слишком похожа. Не хватает уверенности в себе... А хотелось бы х)

Чем же плох Визерис?)

[Таблетка]

Каждая героиня на своем месте, как любой персонаж, со своими способностями и характером.
Больше уважаю одетых героинь, а не стрептизерш с мечами и кинжалами. А по характеру и способностям, хм.. тут нет каких-либо предпочтей - каждый хорош чем-то своим.
И я видимо не до конца поняла суть темы...

[Nair]

Zyrzarin (14 Август 2011 - 17:52) писал:

Чем же плох Визерис?)

Визерис? Наверное, поначалу,  дает знать о себе его пренебрежение по отношению к сестре. Например в этом моменте:
"Мы направимся домой во главе войска, милая сестрица. Во главе войска кхала Дрого, вот так мы вернемся домой. И если для этого тебе нужно выйти за него замуж и лечь с ним в постель, значит, ты сделаешь это. — Он улыбнулся. — Я бы позволил всему его кхаласару отодрать тебя, моя милая сестрица, всем сорока тысячам мужчин и их жеребцам, если бы таким образом смог получить для себя войско. "
Он трус по большей части(храбр только перед теми,кто слабее его),он слаб, слишком самовлюбленный (а все должно быть в меру) и глуп) Он один из немногих негативных персонажей  в произведении,как по мне, ведь большинство персонажей занимают "нейтральное" положение в этом смысле.Хотя, в одном с прошлым своим комментарием не соглашусь... У меня не столько ненависть,сколько жалость... Дракон,пожалуй,не достоин подобной участи,не так ли?
Наверное,дает знать мой характер тоже( Для меня куда милее Тирион или паук, с их мудростью и находчивостью, или Дени с её недюжинной силой воли... Хотя упертости Визериса стоит позавидовать... Мне бы такую целеустремленность в подготовке к тестам х)Но,кажись, это малость оффтоп