Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

- - - - -

Реальность Выдуманного Мира


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

Опрос: Какие штрихи заставят вас поверить в реальность мира

Это открытое голосование. Другие пользователи смогут увидеть ваш выбор.

Какие мелочи делают выдуманный мир реальным?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#1 OFFLINE   Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 18:45

Когда читаешь книгу, то хочется представить мир реальным. Какие подробности (не обязательно расписанные подробно), делают для вас выдуманный мир более живым и выпуклым?



Who's read this topic? (Total : 1) ,
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#2 OFFLINE   Наблюдатель

Наблюдатель

    Все вижу я, все слышу я, все знаю!

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 19:09

Не могу голосовать, поэтому напишу так. Природа и география.
В качестве примера приведу знаменитые Квадратные горы толкиновского Мордора. Над ними не смеялся только ленивый.

Мой президент Чак Хестон модератор - Хэйзел Шейд! Получайте по заслугам, грязные обезьяны!

Postal


#3 OFFLINE   Ashkael

Ashkael

    Мофф

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 160 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 19:56

Отметил три, но география приорететна. Очень раздражает мир, который автор сам себе чётко не представляет.
Каждым своим неординарным поступком мы наживаем себе врага. Чтобы завоевать популярность, надо быть посредственностью.

#4 OFFLINE   Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 19:57

Просмотр сообщенияЛичинка (08 Сентябрь 2011 - 19:09) писал:

знаменитые Квадратные горы толкиновского Мордора. Над ними не смеялся только ленивый.
что-то не пойму какие горы? и тем более что бы смеялись с профессора, объяснитесь.
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#5 OFFLINE   Armaiti

Armaiti

    Кобра Дремлющая

  • Мечтатель
  • Pip
  • 37 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 20:37

реальным описываемый мир делают многие факторы, совокупность целого ряда параметров. однако, это не означает, что дотошное описание подробностей рельефа, климатических особенностей и флоры-фауны вдруг "оживит" плоскую реальность. скорее, это все превратится в кошмарный урок из кошмарного сна, когда тебя спрашивают, какой подвид опоссумов живет на таком-то мысе, а ты эту страницу накануне не прочел.
я уделяю внимание всем, перечисленным в опросе факторам, и еще некоторому количеству других, но не зацикливаюсь на них. все это должно присутствовать в тексте, но не замещать собой недостатки развития сюжета.
В своём уме я создал мир иной...

#6 OFFLINE   Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 20:57

Просмотр сообщенияArmaiti (08 Сентябрь 2011 - 20:37) писал:

реальным описываемый мир делают многие факторы, совокупность целого ряда параметров. однако, это не означает, что дотошное описание подробностей рельефа, климатических особенностей и флоры-фауны вдруг "оживит" плоскую реальность. скорее, это все превратится в кошмарный урок из кошмарного сна, когда тебя спрашивают, какой подвид опоссумов живет на таком-то мысе, а ты эту страницу накануне не прочел.
я уделяю внимание всем, перечисленным в опросе факторам, и еще некоторому количеству других, но не зацикливаюсь на них. все это должно присутствовать в тексте, но не замещать собой недостатки развития сюжета.
Так и сказано же "штрихи".
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#7 OFFLINE   Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 20:57

Что делает для меня выдуманный мир реальным?
Безусловно, его целостность. Продуманная география ничто без истории или легенд этого мира. Межличностные и меж расовые отношения становятся тем ярче, чем интереснее прописана политика и законодательство. А уж бытовые мелочи, мода, кухня и языковые особенности - это те приятные изюминки, что добавляют остроты тексту))
Я за гармонию всех перечисленных "мелочей".  :teehee:  

P.S. Голосовала за Географию, политику, бытовые мелочи и отношения - для меня это приоритетно в любой книге - ведь идеала достичь все равно невозможно))

— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#8 OFFLINE   Aelon

Aelon

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 350 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 21:11

Безусловно все факторы, перечисленные в опросе важны и продуманность мира до мелочей мне определенно импонирует... Но еще больше мне импонирует правильное и нормированое подавание этих самых деталек и деталищей, которые и делают мир целостным. Может быть в час по чайной ложке, зато правильно и толково, ничего лишнего и рябящего. Пусть читатель сам достраивает картину мира в своей голове. а потом уже, если произведение станет всемирно известным со словами "да ладно!" узнавать новые и новые мелочи... :whistling:

#9 OFFLINE   Rhea

Rhea

    Я стал как прах и пепел

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 575 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 21:17

Политика, география (ну часто бывают связаны), исторические детали (опять же, с политикой связано), язык, бытовые мелочи, отношения межличностные и межрасовые. Все остальное тоже важно, но для меня - в меньшей степени. А вообще, согласна с Фэль, дело в гармонии, и в удачном расположении деталей. А то есть любители... писать пролог с информацией по миру...
И как в детстве я  изобретал свои приключения на пиратском корабле, о котором  рассказал  мне  отец,  так потом я создавал королей, конквистадоров и  красавиц,  забывая,  что  иногда красавицы были кокотками, конквистадоры - убийцами и короли  -  глупцами... (Г. Газданов, "Вечер у Клэр")

***

Thig crioch air an t-saoghal ach mairidh gaol is ceol


#10 OFFLINE   Samaire

Samaire

    Луч Солнца

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 869 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 21:33

Очень много внимания всегда уделяю крошечным, но живым мелочам - именно они частенько оживляют мир и добавляют ему красок. Мне нравится четкое авторское представление о религии, культуре, истории, политике, языке государства (государств). География как таковая... даже не знаю, я об этом как-то не задумывалась. Другое дело - природа; мягкие и ненавязчивые, не на три страницы, описания природы всегда привлекают внимание.
Нравится описание городов и деревень, их традиции.
Вот чего не люблю, соглашусь с вышевысказавшимися, так это перегруза информацией аж с первых страниц. Всего должно быть понемногу и в тему.


Слышишь, как убегает время?


#11 OFFLINE   Rhea

Rhea

    Я стал как прах и пепел

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 575 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 21:43

Цитата

Мне нравится четкое авторское представление о религии
О, религию, религию забыли, тоже важный пункт. Тогда и представление о науке (если она в развитии) должно быть.
Но вообще, все это для крупных произведений. Маленькие рассказы, миниатюры - им достаточно какой-то одной обрисованной области, в зависимости от того, на чем автор заостряет внимание.
Ах да, еще играет роль атмосфера и "цветовая гамма", что ли. Определенное настроение. Но это уже не к проработкам авторской вселенной, хотя имеет значение для восприятия окружающего мира.

Сообщение отредактировал sunset: 08 Сентябрь 2011 - 21:43

И как в детстве я  изобретал свои приключения на пиратском корабле, о котором  рассказал  мне  отец,  так потом я создавал королей, конквистадоров и  красавиц,  забывая,  что  иногда красавицы были кокотками, конквистадоры - убийцами и короли  -  глупцами... (Г. Газданов, "Вечер у Клэр")

***

Thig crioch air an t-saoghal ach mairidh gaol is ceol


#12 OFFLINE   Samaire

Samaire

    Луч Солнца

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 869 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 21:47

Да-да, наука (или "магия") тоже важна. Ну и тогда скажу: логика, вот то главное, мне кажется, что делает мир понятным и интересным)

Варь, как раз-таки в миниатюрах, да, настроение и "цвет" играют едва ли не самую важную роль, я думаю. Ну и в них еще идея должна быть какая-никакакая.

Слышишь, как убегает время?


#13 OFFLINE   Ксаверта

Ксаверта

    Friendsip is Magic

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 186 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 22:34

Голосовала за "всё перечисленное". Мир становится реальным, когда он хорошо продуман автором.
В стране Дипломии
Изображение

#14 OFFLINE   Эграсса

Эграсса

    Igni et ferro

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 219 сообщений
  • :

Отправлено 08 Сентябрь 2011 - 23:58

Я думаю любой мир станет реальным если есть его грамотное описание
Мелькнёт пейзаж размывом пёстрым,
Смывая будничный покров -
Я ухожу легко и просто
В реальность сказочных миров...'

#15 OFFLINE   Gerbertta

Gerbertta

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 129 сообщений
  • :

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 09:34

Сколько прагматизма... Для меня придуманный мир реален, если я его чувствую. Если он и его герои вызывают у меня чувства и эмоции, ассоциации на собственную жизнь и собственные мечты, которыми я могу наполнить этот мир для себя...осуществить банальную импульсную привязку. :)
Так что всё проще.
Своего главного врага человек может взрастить только сам. Разница лишь в осознании. Нету такового? Глянь в зеркало.

#16 OFFLINE   Ophelia

Ophelia

    Беги от дочери морей

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 880 сообщений
  • :

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 12:06

Мой мир стилизован под Викторианскую Англию, а значит там есть все, что было в Великобритании)

— Комментариев не будет?

  У меня полно комментариев, и в каждом слове по три буквы!

(с) Bones


#17 OFFLINE   Prince6705

Prince6705

    Доброе Добро

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 527 сообщений
  • :

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 13:17

Выдуманный мир делает реальным прежде всего вера автора этот мир

ты не творишь мир, а открываешь окно в него

Это основной метод

есть конечно и частности:

природа

география

внимание к мелочам


Все ищут место под Солнцем

А я ищу Солнце


#18 OFFLINE   Danga

Danga

    Оптимистичный пессимист

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 278 сообщений
  • :

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 18:33

Я часто обращаю внимание на бытовые мелочи и межличностные отношения. Но в любом произведении, чтобы оно было живым и объёмным, главное - чтобы все перечисленные пункты не только были хорошо прописаны, но и логично меж собой связаны. Без логики выдуманный мир неправдоподобен.
Не бойся друзей своих – в худшем случае они могут предать тебя, не бойся врагов своих – в худшем случае они могут убить тебя, бойся равнодушных – только с их молчаливого согласия происходят на Земле предательства и убийства.

#19 OFFLINE   Meril_Gelebren

Meril_Gelebren

    книжная червь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 336 сообщений
  • :

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 19:43

С точки зрения "просто представить" важны география и отношения между народами/государствами. А для "почувствовать и вжиться" гораздо большее значение имеют какие-то мелочи, которыми может быть интересен данный конкретный мир, которые помогают создать атмосферу. Это какие-то обычаи, традиции, обороты речи может быть.
Ка - как ветер. Время - лицо на воде.

Nobody is perfect. I'm nobody.

#20 OFFLINE   Siu

Siu

    Постой! Стоишь?.. Так вот, пошёл ты нафиг!

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 863 сообщений
  • :

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 07:53

Реальность мира должна быть в гармонии со внутренним миром персонажа. В этом смысле Стругацкие - идеальны. То есть, если персонажу на политику плевать, то автор всё равно должен себе её представлять, и то, почему персонажу она поровну, и те её детали, которые в данный момент влияют на сюжет. Но описывать это подробно - получится навязчиво и скучно. А когда на протяжении книги картинка складывается из отдельных пазликов, возможно не полностью, - это интересно, создаёт "картинку в картинке", придаёт книге "глубину", "многомерность". Чем больше таких линий достоверности, тем интереснее.
Обратная сторона такой детализации в том, что велик риск облажаться, нарвавшись на специалиста.Меня, например сразу выносит из текста, и дальше читать не интересно.

Сообщение отредактировал Siu: 10 Сентябрь 2011 - 08:00

потому что мы ангелы

#21 OFFLINE   Shanya

Shanya

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 10 сообщений
  • :

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 16:23

георгафия, природа и кухня совсем не делают мир реальным. как бы там ни было, фантастические произведения так же говорят о простой обычной жизни, как и мейнстрим, только утрируют некоторые моменты. а сине-красные кибергоблины, скачущие на кенгусусликах и стреляющие в противника из сверхмощных иноземных бурбуляторов, имеют целью чаще отвлечь читателя от недоработок в плане отношений (если это не пародия, конечно). Никогда не забуду Макса Фрайя с его невыговариваемыми названиями неизвестных блюд и совершенно картонными персонажами.
делают мир реальным люди (или заменяющие их существа), и все, что касается их отношений - политика, законодательство, межрасовые отношения  и прочее. конечно, климат, рельеф, мода - все это будет не лишним, но ни один из факторов не должен выделяться и привлекать к себе много внимания. где бы действие не происходило, для персонажа баокактусы будут привычными, обыденными, и он ни в коем случае не будет рассуждать о нем полабзаца. а значит, достаточно крохотного штришочка. но, соглашусь с предыдущими высказываниями, у автора картина мира должна быть полной, даже если раскрывать он ее не собирается.

#22 OFFLINE   Alinor

Alinor

    кукарача

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 592 сообщений
  • :

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 19:11

приоритеты - бытовые мелочи и ощущения. Пятно на ковре, теплый-холодный, запахи, гладкость-шероховатость, свет, отношение героя к тому самому пятну или запаху - будет поднесено вовремя, и я готова в мир поверить, даже если герои картонные и логика курит.

А мне костер не страшен, пускай со мной умрет

Моя святая тайна, мой вересковый мед ©


#23 OFFLINE   Наблюдатель

Наблюдатель

    Все вижу я, все слышу я, все знаю!

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 67 сообщений
  • :

Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 15:00

Karbafoss, Квадратными Горами называют горы, окружающие Мордор. Данное название было дано из-за неправдоподобно прямых углов, которые данные горы образуют на северо- и юго-западе.
Название было официально упомянуто в книге "Пластилин Колец" изд. Гарвардский Пасквилянт. Там же прилагается и новая карта Арды, на которой форма гор доведена до абсурда, т.е. до логического конца.
Собственно, Арда, один из вариантов:
Изображение

Еще, мне кажется, стоит добавить пункт "Техническое развитие".

Сообщение отредактировал Личинка: 12 Сентябрь 2011 - 15:00

Мой президент Чак Хестон модератор - Хэйзел Шейд! Получайте по заслугам, грязные обезьяны!

Postal


#24 OFFLINE   Emmo4-ka

Emmo4-ka

    Mother-Confessor

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 187 сообщений
  • :

Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 20:35

Тут, по-моему, за меня уже высказали все, поэтому лишь скажу, что сначала хотела проголосовать за все перечисленное, но, подумав, выделила приоритетные позиции: география, политика, язык, взаимоотношения. Наверное, мой выбор оправдывается тем, что описания природы, быта, моды и пр. всегда в той или иной мере присутствуют в картине выдуманного мира, однако не всегда встречается толковое описание политической обстановки, режима в государстве... чаще всего политика представлена как "есть король, есть Совет, последний короля или поддерживает или пытается свергнуть". Что касаемо географии, тут важнейший для меня аргумент - наличие карты, потому что мне довольно сложно дается представление о том, как герой "свернул на северо-восток, но потом передумал и пошел на юг"... а уж с географией можно и природу реалистично описать. Любовь к особенностям языка - чисто филологический заскок. Ну, а взаимоотношения рас и отдельных персонажей, это "на вкусненькое", чем ярче это описано, тем проще сформировать какой-то субъективный взгляд на персонажей и мир в целом.

"Когда-нибудь вы станете достаточно взрослыми, чтобы снова прочитать сказки" ©


#25 OFFLINE   Prince6705

Prince6705

    Доброе Добро

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 527 сообщений
  • :

Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 21:18

Интересно, в какой проге  можно нарисовать красивую фэнтези карту?
Все ищут место под Солнцем

А я ищу Солнце





Copyright © 2020 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru