Сообщений в теме: 257

[Keera]

Цитата

Он же впоследствии продал эти технологии Северной Корее и Ирану. Контроль и ответственность, ага.

Вы сами ответили на свой вопрос. Корея ни кого не взорвала, Ирану это тем более не нужно...И вообще, он продал правительству этих стран, а не экстремистским группировкам, что уже говорит о многом.
И, вообще, вы о чем?
Разработки яо все друг у друга крали, США у Германии, СССР у США...и тд, и тп...как копирайт получается, чесслово х),

Сообщение отредактировал Keera: 14 Январь 2012 - 20:57

[Verlassen]

Keera (14 Январь 2012 - 20:51) писал:

Вы сами ответили на свой вопрос. Корея ни кого не взорвала, Ирану это тем более не нужно...И вообще, он продал правительству этих стран, а не экстремистским группировкам, что уже говорит о многом.
И, вообще, вы о чем?
Разработки яо все друг у друга крали, США у Германии, СССР у США...и тд, и тп...как копирайт получается, чесслово х),

Я о том, что вы слишком уверены в людях. Среди "вменяемых" ведь тоже могут быть люди с точкой зрения, несколько отличающейся от общепринятой. Сознательно взрывать, наверное, никто не решится, но безответственные поступки с непредсказуемыми последствиями очень даже возможны.

[Verlassen]

Немного классики для создания атмосферы фаллаута,
Duck and Cover, 1951:

[Celestialdragon]

В Америке была та ещё лихорадка из-за ядерной войны...

[Diagon]

Цитата

Как вы думаете, каким образом такая страна как Пакистан смогла получить ядерное оружие? Отец первой "исламской атомной бомбы", Абдул Кадыр Хан, просто украл чертежи центрифуг, воспользовавшись тем, что занимал довольно высокий пост в одной европейской ядерной компании. Он же впоследствии продал эти технологии Северной Корее и Ирану. Контроль и ответственность, ага.

Если бы я был создателем ядерного оружия я бы сразу же его предоставил нескольким странам чтобы избежать политической монополии. Есть 50 лет назад все было ясно, и хватило чтобы оружие было только у США и СССР как у двух политических полюсов, то после распада последнего ситуация кардинально изменилась. Европа естественно находится в полюсе США, Россия переходит на капитализм, что не отрицает возможность перехода в западный лагерь. В итоге в качестве полюсов остается ближний восток и Китай. Прошу заметить, что украл он чертежи в 1975, а оружие было создано только в 1998, что подтверждает что военные цели не единственные.

[Smoker]

Весь мир был меж молотом и наковальней, без ведома СССР и США - ни одна сявка навроде того же Пакистана даже бы и не пикала о своём существовании. Теперь полюс один - зато геморрой из-за него разгребает весь мир.

[Verlassen]

Ровно 50 лет назад - в октябре 1962 года - разразился Карибский кризис.

[Smoker]

Где подвох? Или вы это просто так, для общего сведения?

[Verlassen]

Да так, просто. Есть повод еще раз вспомнить, как это было.

[Smoker]

Тада ладно. Вспомним как амеры наложили ёжиков полные штаны, вспомним идиота Хрущёва и всякое прочее. Не, серьёзно?

[Verlassen]

Хех) Горячие головы до сих пор считают, что это было позорное поражение. Что характерно, так считают и с той, и с другой стороны.

[baltazaran]

Если у исламистов появится реальная возможность  нанести ядерный удар с преодолением систем противодействия - пиши пропало. Но помоему у них еще нет надежных межконтинентальных носителей - пока в разработке.

[Smoker]

Если исламисты так сделают - всех мусульман вырежут поголовно... До последнего ребёнка... 100%.

[baltazaran]

Smoker (17 Октябрь 2012 - 17:05) писал:

Если исламисты так сделают - всех мусульман вырежут поголовно... До последнего ребёнка... 100%.

После ядерного удара, и последующего за ним ответного, вырезать уже будет некому, да и некого. А если кто и останется в живых после ракетных атак, то долгожителями быть у них не получится.

[Verlassen]

baltazaran (17 Октябрь 2012 - 16:56) писал:

Если у исламистов появится реальная возможность  нанести ядерный удар с преодолением систем противодействия - пиши пропало. Но помоему у них еще нет надежных межконтинентальных носителей - пока в разработке.

Насколько мне известно, нет именно ядерной начинки. В последнее время якобы появились возможности ее получения, из-за чего и крик поднялся, собственно. Да и вообще, там Израиль совсем-совсем рядом, боеголовку можно пешком донести. Ну а об отношениях персов с упомянутой страной вы, конечно, знаете.

Smoker (17 Октябрь 2012 - 17:05) писал:

Если исламисты так сделают - всех мусульман вырежут поголовно... До последнего ребёнка... 100%.

Да ладно. Вон у Северной Кореи есть и боеголовки, и ракеты (то ли еще советские, то ли новые на их базе), вроде бы способные достичь берегов США. Ну и что? Сидят себе в изоляции, пока южнокорейцы зохватывают мир своими Самсунгами, например.

[Smoker]

Корейцы - клоуны...
А тут зуб имеется друг на друга ещё со времён Реконкисты и Крестовых походов - такое не забывается.

[Verlassen]

Не забывайте, что т.н. исламский мир тоже не является чем-то единым. Там есть сунниты, шииты и еще масса течений. Они тоже между собой воюют. Вспомним войну Ирана и Ирака в 80-х. Иран - шиитская страна в окружении суннитов, в случае чего за него никто не вступится. Это делает его отличной мишенью для политического троллинга.

[baltazaran]

Ну в Афганистане тоже много народностей живет, но покорить эту страну не смог никто и никогда. Я бы так же не стал забывать, что на сегодня радикально настроенные исламисты единственные, у кого есть практикующие камикадзе, при этом они крайне фанатично относятся к своей религии.  То есть, во имя своей веры они могут вести боевые действия, невзирая на собственные жертвы и потери. Кажется им вообще чужда логика в этом вопросе. Если допустить, что у них появится ядерное оружие, то очень высока вероятность того, что они либо начнут третью мировую, либо будут делать теракты с использованием ядерных зарядов. В результате ответный удар и полное вымирание человечества. В этом случае, как бы это страшно не звучало,  остается два варианта: в первом, любыми средствами не допускать разработку ядерного оружия в исламских государствах, во втором останется лишь нанести упреждающий удар.

[Калиф-аист]

baltazaran (19 Октябрь 2012 - 00:29) писал:

Ну в Афганистане тоже много народностей живет, но покорить эту страну не смог никто и никогда. Я бы так же не стал забывать, что на сегодня радикально настроенные исламисты единственные, у кого есть практикующие камикадзе, при этом они крайне фанатично относятся к своей религии.  То есть, во имя своей веры они могут вести боевые действия, невзирая на собственные жертвы и потери. Кажется им вообще чужда логика в этом вопросе. Если допустить, что у них появится ядерное оружие, то очень высока вероятность того, что они либо начнут третью мировую, либо будут делать теракты с использованием ядерных зарядов. В результате ответный удар и полное вымирание человечества. В этом случае, как бы это страшно не звучало,  остается два варианта: в первом, любыми средствами не допускать разработку ядерного оружия в исламских государствах, во втором останется лишь нанести упреждающий удар.

Ну, положим, в Пакистане уже есть ЯО и с Индией у него отношения далеко не облачные, но пока не применили.

[baltazaran]

Калиф-аист (19 Октябрь 2012 - 02:03) писал:

Ну, положим, в Пакистане уже есть ЯО и с Индией у него отношения далеко не облачные, но пока не применили.

Я далек от геополитической аналитики, но поверхностно пробежавшись в сети по этому вопросу можно сказать вот что:

Во первых, в Пакистане у власти находятся не радикально настроенные исламисты,  вроде талибов, а пакистанская народная партия, которая находится под серьезным влиянием США.

А во вторых, локализация конфликта и характер боевых действий не адекватны применению оружия массового поражения. В случае нанесения удара по пограничной территории, особенно при встречном ветре, придется отгребать последствия в виде выпадения радиоактивных осадков уже на своей территории. К этому можно добавить, что в Индии проживают до 15 процентов мусульман. Ну и войной конфликт между Пакистаном и Индией назвать можно с большой натяжкой. Первый военный конфликт не выходил за территорию одного штата, и велся силами одного полка с обоих сторон.  Второй конфликт был масштабней, но продлился месяц,  а третий две недели.

Но вот что было бы в случае прихода талибов к власти  – это вопрос. Или риторический  вопрос: что случится, если хамас в Палестине разработает ЯО?

[Diagon]

Конечно, лучше нам не станет, но тем не менее таких вот исламистов быстро обработают, и исламская луна станет рядом со свастикой.

[baltazaran]

Diagon (21 Октябрь 2012 - 00:54) писал:

Конечно, лучше нам не станет, но тем не менее таких вот исламистов быстро обработают, и исламская луна станет рядом со свастикой.

И будет освещать она (исламская луна) апокалиптические пейзажи ядерной зимы - вопрос времени, хотя через сумрак радиоактивных туч пробиться ей будет трудновато.

Сообщение отредактировал baltazaran: 23 Октябрь 2012 - 19:01

[Diagon]

Цитата

И будет освещать она (исламская луна) апокалиптические пейзажи ядерной зимы - вопрос времени, хотя через сумрак радиоактивных туч пробиться ей будет трудновато.

Я так понимаю крышки вы уже собираете?

[baltazaran]

Да нет, просто сейчас  читаю  роман  из серии Метро 2033  -  впечатления слегка навевают неуверенность в безъядерном будущем

[Verlassen]

baltazaran (19 Октябрь 2012 - 09:16) писал:

Во первых, в Пакистане у власти находятся не радикально настроенные исламисты,  вроде талибов, а пакистанская народная партия, которая находится под серьезным влиянием США.

Ключевое слово тут не исламисты, а "радикально настроенные". Вообще, ИМХО, радикализм головного мозга - опаснейшее явление, от которого не застрахована ни одна общественно-политическая формация.