Сообщений в теме: 27

[Анафаэль]

Безграничная свобода - существует ли она? Как вы относитесь к этому понятию? Хотели ли вы быть свободным? И что для вас значит свобода?

[RinaSvobodnaya]

Быть свободным - значит ни от кого не зависеть и делать все что хочется. Обычно думают так. Свободы нет. Не стоит заблуждаться на этот счет: по известному выражению, наша свобода кончается там, где начинается свобода другого.

А безграничная свобода может быть только духовной. Человек волен думать все, что ему хочется... а вот высказать может не все и не всегда... И еще наверное, безграничная свобода - это смерть.

[Лиэнь]

У меня были когда-то идейки насчет этого в стиле буддизма....

Может, конечно, это бред и я сама все навооброжала, но...
В общем, максимальная степень свободы, которая была мною достигнута, была уже почти смертью. И до меня дошло, что абсолютная свобода будет начинаться со смерти. а проверять, есть ли жизнь после смерти, нет ли жизни после смерти - я не сочла нужным. Поэтому вернулась к своей несвободе.
К слову сказать, чем больше ты свободен ( я имею в виду: свободен сверх некоей нормы, для каждого индивидуальной), тем хуже. Мое состояние в свободе, максимально приближенном к абсолютной, было отвратительным. Ей-ей, больше я на такие опыты не пойду. Я еще пожить хочу. Причем, желательно, не в Кащенко.

[Diagon]

Лиэнь,

НУ вот примерно и я этим считаю "чистую свободу", подобно Буддистской нирване. Полной свободы человек может достичь только перед самой смертью, и то не всегда. Кто то "более свободен" чем другие в жизни, и только тот "самый-самый вольный" сможет ее достичь перед смертью. Вообще как пример то мне кажется что самой свободной личностью среди известных нам в истории был Диоген. А вообще я придерживаюсь примерно такого ээ...Принципа?..нет...мм.."взгляда на это":

Находя богатство - теряете совесть,
Находя любовь - теряете рассудок,
Находя истину - теряете веру,
И только потеряв все - ты обретаеш свободу...

[Ophelia]

Diagon (12 Декабрь 2009 - 00:05) писал:

Лиэнь,

НУ вот примерно и я этим считаю "чистую свободу", подобно Буддистской нирване. Полной свободы человек может достичь только перед самой смертью, и то не всегда. Кто то "более свободен" чем другие в жизни, и только тот "самый-самый вольный" сможет ее достичь перед смертью. Вообще как пример то мне кажется что самой свободной личностью среди известных нам в истории был Диоген. А вообще я придерживаюсь примерно такого ээ...Принципа?..нет...мм.."взгляда на это":

Находя богатство - теряете совесть,
Находя любовь - теряете рассудок,
Находя истину - теряете веру,
И только потеряв все - ты обретаеш свободу...

Не скажите....
Надо уметь отличать свободу от независимости. Мы можем быть независимыми,но не совобдными.  
Лично я считю, что безграничной свободы в жизни нет. И не будет.
В жизни мы всегда кому-то что-то должны, причем сами себе даже чаще, чем кому-то (я должна жить, я должна заботиться о своей внешности, я должна, я должна, я дожна...) Пока есть "должна", свободы не будет.
Но безграичная свобода, которую понима я, как состояние, когда тебе всё под силу, когда ты не только можешь делать,что хочешь, но и когда ты можешь решать сама, не взирая ни на какие факторы, причины, последствия, есть в творчестве. Да, да, именно в творчестве.
Мы можем нарисовать, что угодно, мы можем написать, что хотим, мы можем вылепить, что душа пожелает... А это и есть свобода.
И несмотря на то, что в жизни я далеко не свободна, всё-таки у меня есть безграничная свобода. И эта свобода - творить, создавать...

[Blizzard]

Ох... я хочу быть свободным от всех обязательств. и еще чтобы мне все подчинялись... мечты, мечты...

[Ophelia]

Blizzard (13 Декабрь 2009 - 18:43) писал:

Ох... я хочу быть свободным от всех обязательств. и еще чтобы мне все подчинялись... мечты, мечты...

Желания, желания, а не мечты)))
Как говорили древние: Люди, побойтесь своих желаний! Они имеют свойства исполняться....

[Danga]

Ну, начнём с того, что слово "свобода" всеми понимается по-разному.

Для кого-то это и вправду возможность творить и создавать, а для кого-то она сводится к возможности размещения похабных картинок в интернете    Точного определения свободы, а тем более "безграничной" - не было, нет и вряд ли когда-нибудь будет!

Есть такое шутливое, но очень верное высказывание: "моя свобода махать кулаками кончается там, где начинается нос соседа". Лично я под словом "свобода" понимаю нечто, относящееся не к материальной, а больше к духовной сфере. Например, у любого человека есть свобода выбора, свобода убеждений. Внешне он может соглашаться даже с неприятными ему высказываниями, точками зрения - но в душе он останется на своей позиции - этой свободы у него никто не отнимет!

А безграничная свобода - да, это смерть... и не так уж важно, есть или нет жизни после смерти. Давайте будем наслаждаться нашей, пусть и относительной свободой здесь, в этом мире, а что будет дальше - там и увидим.

Сообщение отредактировал danga: 14 Декабрь 2009 - 12:44

[Арсидиан]

Свобода, для всех она разная, каждый вкладывает свой смысл в неё, это зависит от состояния души, страхов, комплексов, принципов... и так далее и тому подобное!
А ещё, просто вспомнилпсь... помните фильм "Забар уходит в небо"(или Табор..) про цыганку и цыгана,они любили друг друга, но свобода была им дородже, помню её слова "тебя я люблю, но свободу я люблю больше..".. ни чем хорошим это не кончилось. Тогда зачем она нужна

Конечно свободным бывает лишь ветер, но я , честно говоря считаю себя свободной!!! По настоящему, повторюсь, но может это любовь так влияет на меня. Хотя любовь тоже есть свобода) Я сободна быть кем я хочу(а я хочу быть собой), с кем хочу(только с ним) и когда хочу(тут и сейчас), я дышу, я чувтвую. Свобода в воздухе с каждой секундой её больше)
Для меня свобода это ветер и любовь)

Сообщение отредактировал Арсидиан: 14 Декабрь 2009 - 13:45

[Polar star]

Для меня свобода- это знание и вера. Каждый выбирает свою степень свободы. Нельзя освободиться от всего. Например те же самые законы, физику никто не отменял . И освободиться от этого в нашем мире нельзя. Свобода мысли, хм, возможно. Для меня главное- это то, что я обладаю свободой выбора. И то, что я стараюсь всегда принимать единственно верное и правильное решение делает меня свободной перед людьми с их предрассудками. Я не хочу обладать безграничной свободой, ведь я не Бог, а простой человек. Пусть даже особенный, но обычный человек. Абсолютная свобода мне не по силам...

[Лемина]

Когда-то один умный человек сказал мне, что свобода - это ответственность. Ответственность перед собой, перед близкими, перед землей, на которой живешь...
Мысль неплохая. Но я думаю, что свобода - это когда тебя никто не видит. Следовательно, безграничная свобода - это мечты, которые уж точно недоступны чужому взгляду. Но все это - свобода лишь от окружающих. Хотя, в мечтах можно парить в небесах, а в реальности - только падать вниз. В мечтах - безграничная свобода, а о смерти я пока не хочу думать.

[IRIDA]

Вы затронули очень обширное понятие..скорее более терминологическое, чем убежденческое.....Поэтому много болтать не буду...«Свобода - это возможность сказать, что дважды два - четыре. Если дозволено это, все остальное отсюда следует» Д.Оруэлл 1984. Иногда и клетка может показаться волей ...все относительно...

[Samaire]

А для меня свобода.. даже не знаю.. Я не стремлюсь к ней, но и в неволе - когда не могу выражать эмоции, чувства - жить не смогла бы. Для меня свобода на данный момент - быть такой, какая я есть, жить без маски.Но и это получается отнюдь не всегда. Безграничная свобода... лично для меня это.. полет. Вот когда я научусь летать, тогда я почувствую себя свободной по-настоящему))) А пока буду довольствоваться той свободой, что у меня есть. Не независимостью, а именно свободой.

[Ricky]

Моя свобода всегда со мной. Я свободна делать то, что я захочу. И мне абсолютно фиолетово, что обо мне думают другие. Я пофигист, и в этом моя свобода. Когда тебя ничего не ограничивает, ты обретаешь истинную свободу. Главное - отбросить все те рамки, в которые тебя с детства вгоняли.

[Swordman]

Свобода... есть у Шнура на эту тему неплохая песня, в которой, соответственно, есть такие строки: "Свобода - это то, что у меня внутри...". =)
Свобода по сути своей - материя с динамически изменяющимся объёмом, и мерить её в привычных нам константах попросту не представляется возможным - да и стоит ли? Всё равно двум людям в этом вопросе к единому решению не прийти - разве что только в общих чертах.

Цитата

Например те же самые законы, физику никто не отменял

Хорошая трактовка...

[Velvet Sin]

"Полная свобода возможна только как полное одиночество" Тадеуш Котарбиньский

Больше мне добавить нечего...

[Альконира]

Что подразумевается под словом "безграничная свобода"? Согласна с вышесказанным, что свобода действительно для каждого понятие разное. Для кого-то свобода олицетворяет веру и религию, способность делать выбор самому и не зависеть от выбора других людей. Для другого она выражается иначе. Лично для меня термина "безграничная свобода" не существует в любых аспектах. Человек такое существо, что не способен жить свободно. Ведь порой стремление к этой самой "свободе" рождает навязчивую идею к независимости и вседозволенности. В итоге человек сам себя заключает в рамки и становится уже рабом своей свободы, а точнее желания этой свободой обладать.

[Тучко]

Свобода должна быть внутренней, то, что презумпируется внешне, просто мелочи по сравнению с духовной свободой. А это, прежде всего, умение жить в согласии с собой и окружающими, не ограниченное раболепством и преклонением перед социальными штампами и китчами

[Виверна]

Безграничная свобода... Что-то есть в этих словах такое безысходное... Как будто поместили человека в абсолютный вакуум и оставили там: делай, что хочешь. А только делать ничего не хочется. Когда нет границ, нет рамок - не за что зацепиться. Все мы люди, существа социальные, нам нужно общество, а общество без рамок - анархия.

Лично для меня идеал свободы - освобождение от внутренних пороков. Как-то давно я слышала притчу о гневливом человеке, который все страдал, что его искушают другие люди. И решил он тогда уйти в затвор. Нашел в глухом лесу местечко, выкопал землянку и зажил, довольный жизнью. Захотелось ему пить, взял он кувшин на веревочке, нашел родник, наклонил кувшин, чтобы набрать воды, а веревочка возьми, да и лопни. Разозлился этот человек так, что аж в глазах потемнело, разбил в гневе кувшин и побежал к себе в землянку. там он посидел, пришел в себя и понял, что зло исходит не от окружающих, а изнутри человека. Пока человек - раб собственных страстей, он никогда не будет свободен.

[Gold Seraphim]

Свобода от скуки и нудных забот - вот что я называю безграничной свободой!

[eiras]

Невозможно. Даже если вы бросите все и уйдете в горы, все равно будете зависеть от потребностей организма и явлений природы. От относительности никуда не деться)

[Freedom Dragon]

Быть свободным не включает в себя свободу от потребности организма и явлений природы.

[Teshna]

Опять эту темы подняли? Была ведь уже...

Ну-с, мое мнение не изменилось. Безграничная свобода, полная свобода - это свобода от ВСЕГО. От потребностей, от мыслей, от сил гравитации, от собственных желаний, даже от самого себя. Короче говоря, можно сказать, что полная и безграничная свобода - это собственное несуществование.

И смысл тогда в такой свободе? Ведь все мы, даже те, кто неустанно твердит, что он полностью свободен, зависим от потребностей, силы притяжения, обстоятельств, мыслей и прочего-прочего-прочего. А вот свобода от обязанностей, от моральных запретов и установленных законов - это уже другое, но еще более менее привлекательное дело.

[ellbo]

не хочу быть абсолютно свободной. не хочу уподобляться скотине. жизнь без обязанностей, рамок и ограничений не жизнь, а болото

[Эграсса]

Свобода - это выбор. Сделав выбор мы перестаём быть свободными.
                                                                   Абай Садыков