Сообщений в теме: 38

[Нирвана]

На создание данной темы меня сподвигло происшествие, произошедшее в полицейском участке Дальний города Казани. Думаю, все в курсе, о чем идет речь. Равно как и о том, что такие случаи далеко не единичны. Отсюда и вопрос: действительно ли наша полиция нас бережет?  Доверяете ли вы нашим правоохранительным органам, или же считаете, что с ними лучше не иметь никаких дел?

[Anthracis]

Я считаю, что к полиции (как и врачам) нужно стараться не попадать, а если попали - то выбора, в общем-то, уже и нет - только исполнять предписанное. По поводу бережет или нет - в любом случае лучше, когда она есть, чем когда ее нет, а доверяем/нет - зависит от конкретного представителя данной профессии, а не от стереотипа; ведь в каждой профессии есть свои герои и негодяи.

[Karbafoss]

значит как дело то было, шесть раз судимый г-н Назаров просто замордовал служителей правопорядка до смерти, вы только представьте шесть раз задерживался, осуждался, протоколы, акты, следствие, просто неимоверный ворох бумаг и вот полицаи ему и говорят: " Сережа едрить тебя налево, сил больше наших нет! Еще раз припрут тебя в участок за воровство мы тебе популец на британский флаг..."
... в общем спер в седьмой раз и попался...
(пысы: для задергавшихся в нервных конвульсиях, поясняю, черный юмор он такой черный и такой юмор)

[Ничья дочь]

лучше не иметь никаких дел)) по возможности. не все полицаи такие, как не все врачи - хапуги и живодеры, но есть и такие. на кого нарвешься.
плюс система накладывает отпечаток на личность человека.

Сообщение отредактировал Ничья дочь: 15 Март 2012 - 23:39

[хромой койот]

в идеале:милиция-защищает народ.полиция защищает государство от народа.
так что кто там кого защищает?...мы не в той стране живем чтобы доверять какому либо государственному органу.

[GabrielAngelos]

хромой койот (16 Март 2012 - 14:25) писал:

в идеале:милиция-защищает народ.полиция защищает государство от народа.
так что кто там кого защищает?...мы не в той стране живем чтобы доверять какому либо государственному органу.

А есть ли такая страна?
Мой отец Полисмен .И когда слушаешь рассказ про старушку, которая вызвала за неделю их 5 раз по причине, что под кроватью у неё сидит мужик в очках и крадёт её вставные зубы...
Доверяй человеку и он станет достойным твоего доверия.

[Siu]

Не полисмен, а полицай )
Ничто, кроме здравого смысла и предельной осторожности, не убережет ни нас, ни наших детей от полиции и заинтересованых лиц. Девиз правоохранительных органов - наказание невиновных, награждение виновных и поощрение непричастных.  Лично мне они ни разу ни в чем не помогли.

Сообщение отредактировал Siu: 20 Март 2012 - 22:42

[Zuna]

Ну, действительно - везде есть и свои герои, и свои негодяи=) Вот только почему-то стоит какому-нибудь больному полицаю натворить дел - как об этом знает вся страна. А вот о всяких мелочах, которые делают добросовестные работники полиции (ну ловят же у нас воров всяких, нэ? хоть иногда...) частенько забывают, что ли...
Нет, сложно в нашей стране, конечно, доверять правоохранительным органам. Но я всё же верю, что и в полиции есть хорошие люди=) (Не все же они там поголовно законченные негодяи) Наверное, из-за таких вот гадов и теряется доверие к правоохранительным органам.

[Сэн]

Все такие смешные, ну честное слово. Как будто действительно никто не знал и даже не догадывался, что подобное творится по всей стране. Разумеется, не в каждом отделении, но очень и очень во многих, просто до этого момента всем было глубоко наплевать. И, что самое интересное, расформировали отделение в Дальнем, а в остальных как было, так все и останется. С системой невозможно бороться, ее можно только сломать.

[хромой койот]

как сказал классик..раньше была милиция и она защищала людей от воров.теперь есть полиция и она защищает воров от людей.
ну чтож идем в ногу со временем.переименовали милицию в полицию..затем переименуют полицию в инквизицию.

[Kera]

Количество подонков в правоохранительных органах тот же процент, что  и по человеческому обществу в целом, не больше и не меньше. Перефразируя Льва Ивановича Гурова, у них власти чуть побольше, поэтому мерзость всетится чуть ярче.

[Smoker]

Несколько методов выбивания ментами показаний из задержанных:
1. Избиение - банальщина.
2. "Камера пресса" - сажают в камеру к задержанным, которым в случае если вы согласитесь с обвинениями менты обещают скостить срок или статью.
3. Изнасилование
4. "Распятие" - скручивают руки и ноги за спиной крест-накрест и в таком положении бьют.
5. "Слоник" - одевают вам связанному на лицо противогаз, но пробку не выдёргивают - длится часами.
Вот когда этого не будет - я скажу что полиция нас не трогает, а пока пусть носят повязки и "шмайссеры".

[Ал Ран]

Наша милиция полиция нас конечно бер.иЖжет, а потом догонит и еще раз отбер.иЖжет. Извиняюсь за плоский и, скорее всего, непонятный юмор.
Тут что то говорилось о хороших людях в правоохранительных органах. Они есть, бесспорно. Главное на такого хорошего попасть -- это как игра в русскую рулетку, только по другим условиям: в барабане не хватает лишь одного патрона.

[Нирвана]

Kera (07 Август 2012 - 05:45) писал:

Количество подонков в правоохранительных органах тот же процент, что  и по человеческому обществу в целом, не больше и не меньше. Перефразируя Льва Ивановича Гурова, у них власти чуть побольше, поэтому мерзость всетится чуть ярче.

Мне искренне непонятно то снисхождение, которое проявляют граждане к подобного рода случаям, да еще и оправдывают, мол, ну что тут такого? все люди несовершенны. Господа, если человек работает обычным грузчиком, то и начхать на его "психическое несовершенство", но если ему выдают оружие и наделяют толикой власти - то тут уж извините-подвиньтесь.  Есть такое понятие - профессиональная непригодность. В наших силовых структурах про него как-то забывают и на деле получается, что в полицию попадает кто попало, и ведут себя такие работнички соответственно. Наша полиция забыла, что не народ обязан ей подчинятся, а на самом деле сотрудники правоохранительный органов являются слугами народа. А до тех пор, пока подобное положение вещей полярно не изменится, в нашей стране и далее будет цвести махровым цветом ментовской бандитизм.

[Constancia]

Если смотреть, кто в наше время идет работать в полицию... Знаете, я бы не хотела с ними связываться, совсем не хотела. В большинстве своем там люди неадекватные, которых самих бы посадить надо в какую-нибудь лечебницу,либо девочки-конфетки, которые любят глазками пострелять. Исключения, конечно, есть. но их мало. Что дала реформа правоохранительных органов? Да, ничего. Власть портит людей. даже если это власть небольшая, ведь так приятно контролировать людей!

[Kera]

Нирвана (07 Август 2012 - 23:23) писал:

Мне искренне непонятно то снисхождение, которое проявляют граждане к подобного рода случаям, да еще и оправдывают, мол, ну что тут такого? все люди несовершенны. Господа, если человек работает обычным грузчиком, то и начхать на его "психическое несовершенство", но если ему выдают оружие и наделяют толикой власти - то тут уж извините-подвиньтесь.  Есть такое понятие - профессиональная непригодность. В наших силовых структурах про него как-то забывают и на деле получается, что в полицию попадает кто попало, и ведут себя такие работнички соответственно. Наша полиция забыла, что не народ обязан ей подчинятся, а на самом деле сотрудники правоохранительный органов являются слугами народа. А до тех пор, пока подобное положение вещей полярно не изменится, в нашей стране и далее будет цвести махровым цветом ментовской бандитизм.

Где вы увидели снисхождение? Черным по белому написано - подонков в правоохранительных органов тот же процент, что и по человеческому обществу в целом. И кивать только в сторону полиции как минимум ограниченно. А педагоги? Вот где деформация психики "цветет и пахнет". Медики? Вот к ним у меня больше претензий. Господа-чиновники? То же самое. Работники культуры и искусства? Спортсмены? Военные? Продавцы? В любой сфере навалом нехороших людей, и их ничуть не меньше, чем в полиции. Но и не больше.
По вопросу профнепригодности - по мне так профнепригодность медика - гораздо опаснее, чем полицейского. Можно быть мерзавцем - и отличным профессионалом. И наоборот, добрый, честный человек - за всю жизнь им не станет.
А народ забывает, что пока он не осознает, что у него есть права, которые надо уважать и защищать, и защищать самому и до последнего, а не надеяться на чудо, которое обязано почему-то произойти. А пока все сидят и ноют, мол все плохо, вся полиция сволочи, власть на нас плюет, от нас ничего не зависит, кто-то там обязан... в нашей стране и далее будет цвести махровым цветом ментовской бандитизм.

[sergey289121]

"Где вы увидели снисхождение?"
В одинаковом проценте - идут туда как раз те кто хочет иметь власть над людьми.
"По вопросу профнепригодности - по мне так профнепригодность медика - гораздо опаснее"
Равноопасно.

[Нирвана]

Kera (08 Август 2012 - 06:26) писал:

И кивать только в сторону полиции как минимум ограниченно.

Kera, читайте название темы. Если хотите поговорить о проблемах медицины или педагогики, создайте темы, я с удовольствием присоединюсь к обсуждению.

Цитата

А педагоги? Вот где деформация психики "цветет и пахнет". Медики? Вот к ним у меня больше претензий. Господа-чиновники? То же самое. Работники культуры и искусства? Спортсмены? Военные? Продавцы?

Да-да, нехорошие люди есть везде. Но вопрос в другом. Правоохраниельные органы и называются правоохранительными потому, что призваны охранять, а не нарушать права граждан. А следуя вашей логике

Цитата

А народ забывает, что пока он не осознает, что у него есть права, которые надо уважать и защищать, и защищать самому и до последнего, а не надеяться на чудо,

выходит, что и к врачу вы должны идти зная наперед курс лечения и к учителю, предварительно изучив преподаваемый им предмет. Простите, а за что тогда полиция получает зарплату, если вы должны  отстаивать сами свои права? Да еще не где-то там, а непосредственно перед сотрудниками полиции?
И на счет врачей и педагогов: мы можете попасть к плохому специалисту, но преподаватель не станет специально учить детей, что "жи-ши" пишется через "ы", а врач не станет цинично выписывать цианистый калий вместо лекарства, всего лишь для того, что бы почувствовать силу своей власти Т.е. они не будут сознательно причинять вам вред, мы не берем сейчас в расчет отклонения от нормы в виде психопатов и маньяков. Тогда как в последнее время в наших силовых структурах вполне адекватные люди в погонах, призванные проявлять заботу о населении, позволяют себе издеваться над людьми тааакими способами, что волосы встают дыбом! Довести мужчину до летального исхода путем изнасилования бутылкой и прочими предметами, это знаете ли, не указкой от училки получить! Почему происходят такие вещи? Потому что чувствуют свою исключительность и безнаказанность?

Цитата

кто-то там обязан...

Вы быть может сильно удивитесь, но... обязаны. Это так и называется: исполнение служебных обязанностей.

Цитата

А пока все сидят и ноют, мол все плохо, вся полиция сволочи, власть на нас плюет, от нас ничего не зависит,

А от нас действительно ничего не зависит. Ибо для того, что бы изменилась власть, к ней должны придти люди, которые изменят ее изнутри, тоже и с полицией. А пока этого не случилось, вы можете порвать голосовые связки на митингах, заплевать телевизор или сами триста раз поменяться, толку не будет. Рыба гниет с головы. И лечить ее тоже надо с этой самой конечности.

Сообщение отредактировал Нирвана: 08 Август 2012 - 23:18

[Lazza]

Не знаю, от кого бережёт нас полиция, но вот кто бы нас от неё оберегал...

[Kera]

Нирвана (08 Август 2012 - 23:18) писал:

Kera, читайте название темы. Если хотите поговорить о проблемах медицины или педагогики, создайте темы, я с удовольствием присоединюсь к обсуждению.


Да-да, нехорошие люди есть везде. Но вопрос в другом. Правоохраниельные органы и называются правоохранительными потому, что призваны охранять, а не нарушать права граждан. А следуя вашей логике

выходит, что и к врачу вы должны идти зная наперед курс лечения и к учителю, предварительно изучив преподаваемый им предмет. Простите, а за что тогда полиция получает зарплату, если вы должны  отстаивать сами свои права? Да еще не где-то там, а непосредственно перед сотрудниками полиции?
И на счет врачей и педагогов: мы можете попасть к плохому специалисту, но преподаватель не станет специально учить детей, что "жи-ши" пишется через "ы", а врач не станет цинично выписывать цианистый калий вместо лекарства, всего лишь для того, что бы почувствовать силу своей власти Т.е. они не будут сознательно причинять вам вред, мы не берем сейчас в расчет отклонения от нормы в виде психопатов и маньяков. Тогда как в последнее время в наших силовых структурах вполне адекватные люди в погонах, призванные проявлять заботу о населении, позволяют себе издеваться над людьми тааакими способами, что волосы встают дыбом! Довести мужчину до летального исхода путем изнасилования бутылкой и прочими предметами, это знаете ли, не указкой от училки получить! Почему происходят такие вещи? Потому что чувствуют свою исключительность и безнаказанность?


Вы быть может сильно удивитесь, но... обязаны. Это так и называется: исполнение служебных обязанностей.



А от нас действительно ничего не зависит. Ибо для того, что бы изменилась власть, к ней должны придти люди, которые изменят ее изнутри, тоже и с полицией. А пока этого не случилось, вы можете порвать голосовые связки на митингах, заплевать телевизор или сами триста раз поменяться, толку не будет. Рыба гниет с головы. И лечить ее тоже надо с этой самой конечности.

Если хотите поговорить о проблемах медицины или педагогики, создайте темы, я с удовольствием присоединюсь к обсуждению
Я не хочу говорить о проблемах медицины и педагогики, в свое время это было переговорено до хрипа на сто рядов и с ответственными лицами, и неответственными, и с конкретными предложениями что делать, и просто с возмущениями, и вывод, который я для себя сделала - надо во всех сферах, меня касающихся как минимум разбираться, в идеале превосходить того, с кем имеешь дело
выходит, что и к врачу вы должны идти зная наперед курс лечения и к учителю, предварительно изучив преподаваемый им предмет
Я так и делаю, выясняю симптомы, как лечат заболевание. Но после того, как мне поставят диагноз. И пристаю, чтобы мне дали разъяснения по каждому прописанному препарату. Меня дважды чуть не отправили в могилку из-за неправильно поставленного диагноза. Тут уж, если сам о себе не позаботишься, угробят - и не извинятся, еще и скажут, что сам виноват.
И на счет врачей и педагогов: мы можете попасть к плохому специалисту, но преподаватель не станет специально учить детей, что "жи-ши" пишется через "ы", а врач не станет цинично выписывать цианистый калий вместо лекарства, всего лишь для того, что бы почувствовать силу своей власти Т.е. они не будут сознательно причинять вам вред, мы не берем сейчас в расчет отклонения от нормы в виде психопатов и маньяков. Тогда как в последнее время в наших силовых структурах вполне адекватные люди в погонах, призванные проявлять заботу о населении, позволяют себе издеваться над людьми тааакими способами, что волосы встают дыбом! Довести мужчину до летального исхода путем изнасилования бутылкой и прочими предметами, это знаете ли, не указкой от училки получить! Почему происходят такие вещи? Потому что чувствуют свою исключительность и безнаказанность?
Вы сравниваете неосторожные действия врача и умышленные действия полицейского? Как-то это неэтично. Будь вы юристом, я бы усомнилась в Вашей профпригодности. Давайте уж будем сопоставлять равнозначные категории, а не теплое с мягким. Если рассматривать неумышленные действия медика, причинившие вред, и неумышленные действия полицейского, причинившего вред, то последствия действий медика повлекут как раз больший ущерб – вы будете либо покойником, либо инвалидом, либо очень долго лечить результат «врачебной ошибки». Если полицейский ошибочно применит правовую норму, или не разъяснит вам права – вы от этого не умрете, не покалечитесь, и эту ошибку можно исправить, благо смертная казнь у нас не применяется.  И согласитесь, избить подозреваемого по ошибке невозможно, сие есть преступление, как и циничное выписывание цианистого калия, кстати, ни одна аптека такой рецепт не примет, а указкой от училки можно и в глаз получить. И в отношении учителей и врачей Вы «отклонения от нормы в виде психопатов и маньяков» не берете расчет, а полицейские, которые «позволяют себе издеваться над людьми тааакими способами, что волосы встают дыбом» у Вас в расчет берутся, и еще адекватными людьми считаются. Крутотенюшка.
Меня вот возмущает сам факт совершения преступления садистским способом, а не то, что оно совершено именно полицейским. Это конечно имеет значение и для квалификации, и для назначения наказания, но не первостепенное.
А от нас действительно ничего не зависит. Ибо для того, что бы изменилась власть, к ней должны придти люди, которые изменят ее изнутри, тоже и с полицией. А пока этого не случилось, вы можете порвать голосовые связки на митингах, заплевать телевизор или сами триста раз поменяться, толку не будет. Рыба гниет с головы. И лечить ее тоже надо с этой самой конечности.
От нас многое зависит, в первую очередь знание своих прав и их применение. Я Вас может быть сильно удивлю, но у граждан-участников процесса есть права, которые могут осуществлять только они, а сотрудник правоохранительных органов их может только разъяснить. И воспользоваться этими правами гражданин может только сам. Или заплатить адвокату, который сделает это за него.
Не провоцировать полицейского и не провоцироваться самому. Если надо - тыкать под нос нормативку. Я, когда имею дело с правоохранительными органами, органами исполнительной власти всегда держу под рукой уставы, регламенты, положения УПК, УК, законы о прокуратуре, о полиции и т.п. Диктофон. Видеозапись. Вторые экземпляры или заверенные копии документов прошу обязательно. Жалобы в вышестоящие инстанции. И вот, когда у Вас будет репутация человека, с которым связываться себе дороже, - будет Вам счастье: вежливые чиновники, все четко по закону.
Я согласна, они сами должны знать свои обязанности и выполнять их. Но если они этого не делают – я не вижу выхода, кроме как самим отстаивать свои права. И лечить надо, прежде всего, свою голову. От лени, глупости и лицемерия.
Вам не нравится власть? Вперед! Баллотируйтесь в депутаты, идите на госслужбу – и меняйте. А иначе весь трындеж на тему «как все плохо» бессмыслен. Как говорит одна моя коллега : «Ложь, п…ж и провокация».

[Smoker]

Чем больше тут узнаю нового, тем сильнее хочется взять автомат и пойти в партизаны - лесов много, ментов мало стало - только с шомом проблема.

[Smoker]

У нас поймали банду автоугонщиков, работали по всей Сибири. Один или несколько легавых были в доле - помогали отвязаться от преследования и сливали инфу.

[Калиф-аист]

Smoker (14 Август 2012 - 10:24) писал:

У нас поймали банду автоугонщиков, работали по всей Сибири. Один или несколько легавых были в доле - помогали отвязаться от преследования и сливали инфу.

Так ведь кто поймал? Граждане что ль? Или те же "легавые"?

[Smoker]

Пауки в банке в очередной раз передрались - слабых сдали.

[хромой койот]

к 12-это далеко не весь список.в хитром деле изобретения пыток наша страна уступает только оплоту де..мократии...