Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Миры Филлипа Пулмана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#26 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 11:26

Пулман - один из самых-самых моих любимых писаталей. ПИсать так, как пишет он, нужно учится долго и много.

"Темные начала" - восхитительная серия, заставляющая вдуматься, позволяющая размышлять на разные вопросы, при этом сохраняя оригинальный сюжет. (впрочем, фильм по первой книге мне не понравился совершенно. Там даже название деймонов переврали, назвав их банальными демонами).
Так же есть коротенький рассказ-зарисовка "Лира и птицы", и еще один или два рассказа не переведенных пока на русский.

"Приключения Салли ЛОкхарт" - тоже очень интересная серия из четырех книг, выдержанная в красивой атмосфере старой Англии. Впрочем, там рассказывается не только о красивых домах и дорогих кебах, но и о жизни с другой стороны, жизни других слоев.
По первым двум книгам сняты фильмы.
Четвертая книга отличается от трех остальных тем, что в роли главных героев выступают уже друзья Салли, она же появляется на вторых ролях.

"Граф Карлштайн" - детский ужастик. Огромный плюс книги в том, что она написана от разных лиц. Поэтому читать ее было интересно.

Так же у Филипа Пулмана есть книги "Дом восковых фигур" (детский детектив) и "Дочь изобретателя фейерверков" (сборник из трех рассказов), но я их не читала, так как это совсем детские книги.

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#27 Nightseer

Nightseer

    Верю и надеюсь.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 18:11

"Тёмные начала" мне очень понравились. Настолько, что потом неделю не хотела начинать читать что-либо новое. Впечатлили меня книги, ничего не скажешь.

Эту трилогию я уже перечитывала и обязательно перечитаю ещё!
Салли Локхарт не особо впечатлила, я прочла только первую книгу. Мне там мистики не хватило!)))
"Всё сущее, во все века, невидимый связует мост.
И не сорвать тебе цветка, не тронув звёзд..." (С) Фрэнсис Томпсон

#28 Agidel

Agidel

    добрая фея с топором

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 09:19

Наверное, современные дети отличаются железной психикой, в отличие от меня мелкой. В моём детстве, если автор посмел убить хотя бы одного героя, книжка улетала в игнор навсегда. Товарищ Пулман (чтоб ему икалось) изводит людей пачками, а детки жуют попкорн и хотят крови и зрелищтребуют продолжения. Печально.
По поводу трилогии могу сказать, что  категорически не согласна с автором по поводу его мировоззрения. Дочитала только до начала третьей книги, дальнейшую ересь с ангелами осилить не смогла. Но мир Лиры в принципе интересен, очень даже. Если бы не жестокость автора, читала бы с удовольствием. Да, жизнь - г**но, но зачем демонстрировать это юным душам во всех подробностях? Вот чего я не пойму. Или хотя бы не стоит позиционировать трилогию как детскую. Пусть дети остаются детьми и верят в добро и справедливость, а не наблюдают за кровавыми расправами. Или я безнадёжно отстала от жизни и в мире торжества Голливуда и ГП светлые чистые идеалы давно не в моде?

Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить ©


#29 Nightseer

Nightseer

    Верю и надеюсь.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 16:54

Просмотр сообщенияAgidel (14 Сентябрь 2010 - 09:19) писал:

По поводу трилогии могу сказать, что  категорически не согласна с автором по поводу его мировоззрения. Дочитала только до начала третьей книги, дальнейшую ересь с ангелами осилить не смогла. Но мир Лиры в принципе интересен, очень даже. Если бы не жестокость автора, читала бы с удовольствием. Да, жизнь - г**но, но зачем демонстрировать это юным душам во всех подробностях? Вот чего я не пойму. Или хотя бы не стоит позиционировать трилогию как детскую. Пусть дети остаются детьми и верят в добро и справедливость, а не наблюдают за кровавыми расправами.
Я тоже не согласна с мировоззрением автора, но, согласитесь, история очень красива. И книга, естественно, не для детей. Однозначно. Прочитав 2-ю и 3-ю части, я вообще была удивлена, что трилогию продавали в детских отделах(я-то уже давно вышла из детского возраста, но всё равно периодически заглядываю в них с лёгким смущением))).
Но всё равно, мне очень понравилось! Мир красив и оригинален, написано сильно. Повторюсь, когда дети вынуждены были расстаться с деймонами, я плакала.
Если бы не упор в религиозную тематику - цены бы "Тёмным началам" не было!

Сообщение отредактировал Nightseer: 15 Сентябрь 2010 - 17:08

"Всё сущее, во все века, невидимый связует мост.
И не сорвать тебе цветка, не тронув звёзд..." (С) Фрэнсис Томпсон

#30 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 16:36

Агидель, все же история очень и очень своеобразная. В большинстве своем я тоже не согласилась с описанным в книге мировозрением, но все трилогия заставляет задуматься.
Лично мне очень понравилась многогранность этой истории. А так называемая кровавость и необправданная жестокость... Все же эта книга не для каждого и не для всех. Кто-то говорит, что книга детская. Но ее читают и в 16, и в 20, и даже в 30. Так что...

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#31 Nightseer

Nightseer

    Верю и надеюсь.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 19:51

Просмотр сообщенияLa Nisha (18 Октябрь 2010 - 16:36) писал:

Агидель, все же история очень и очень своеобразная. В большинстве своем я тоже не согласилась с описанным в книге мировозрением, но все трилогия заставляет задуматься.
Лично мне очень понравилась многогранность этой истории. А так называемая кровавость и необправданная жестокость... Все же эта книга не для каждого и не для всех. Кто-то говорит, что книга детская. Но ее читают и в 16, и в 20, и даже в 30. Так что...

Согласна! Книга не для детей, но для всех возрастов тобой указанных и даже намного старше!) Её и моя мама прочла (правда, ей не понравился религиозный подтекст, но в целом история понравилась, а она у меня ох какая придирчивая по части фэнтези...))) :)
"Всё сущее, во все века, невидимый связует мост.
И не сорвать тебе цветка, не тронув звёзд..." (С) Фрэнсис Томпсон

#32 Irbesss

Irbesss

    Хороводоводовед

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 16:17

Очень люблю его миры)) Темные начала - это те книги, с которых и началось мое знакомство с фентези. И правда, сначала у меня сложилось впиечатление, что фентези бывает только таким урбанистично-холодным, как у Пулмана. Наверно, не очень правилный эпеитет, но как то так. Потом уже были эльфы и гномы Толкиена, РОулинг и все прочие. Пулман крут и все)
СЕйчас пытаюсь осилить "Тигра в колодце", атмосферная книга)

#33 Anastasiy

Anastasiy

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 18:34

Я сначало фильм посмотрела потом уже книги прочла.Очень захватывающая и интересная.Несколько раз уже перечитавала))) :blush:

Я сначало фильм посмотрела потом уже книги прочла.Очень захватывающая и интересная.Несколько раз уже перечитавала. :blush:

#34 Кэллен

Кэллен

    Ветер путешественник

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2011 - 15:07

Книгу прочитала пока только первую, посмотрела фильм. Всё понравилось одинаково. Сюжет захватывающий, интересный, главная героиня незабываема. Завидовала тому, что у меня нет деймона.
Если ты не изменишь свою жизнь, жизнь изменит тебя.

#35 bars

bars

    =)

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2011 - 13:44

Я посмотрела фильм и прочитала книги, и никак не пойму, почему столько критики вызывают они?! Это беспорно шледевр!
Изображение

#36 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2011 - 15:04

Посмотрела "Девушку с татуировкой в виде бабочки". Сценарий к фильму писал Филипп Пулман.
На самом деле осталась восхищена. Снят фильм отлично (но это отдельная история) и сценарий великолепен.

Кстати, можно заметить, что Филипп Пулман любит разлучать влюбленные пары - это прослеживается и в "Темных началах", и в "Приключениях Салли Локхарт", и в фильме.
Собственно, благодаря этому ему мастерски удается подчеркнуть те эмоции, которые были до трагедии/разлуки.

Пулман надолго останется любимым писателем.

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#37 Аларик

Аларик

    Черная сволочь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2011 - 08:12

А я был счастлив, что у меня нет деймона, ибо первый вывод, который я сделал из этих книг - деймон делает человека уязвимым. Змейку или обезьянку убить гораздо легче, чем хозяина, а результат - тот же.
Правда, в фильме (именно в фильме) меня очаровали татары с деймонами-волками. Оригинальными они показались человеку, в глаза их небось ни разу не видевшим... ;)
Описание миров, сюжет с Золотой Пылью, эмоции и отношения детей - бесподобно, хотя и кое-где слишком жестко. Книги не на обычного ребенка. А вот богоборческие идеи вызвали отвращение. Старый, уставший, отошедший от дел Бог, Метатрон с замашками кардинала среднего ума, прекрасные, но слабосильные ангелы... Перебор. Я вообще не люблю богоборческих идей, а уж тем более в таком извращенном виде.
Из видов живых существ больше всех понравились маленькие крылатые человечки с золотыми шпорами - а вот как называются, не запомнил...
Выходя из низов, покидая свой кров, ты имеешь все шансы нарваться.
Только знать наперед, что тебя здесь убьет - это шанс хорошо посмеяться...

(с) Jam

#38 Сиринфия

Сиринфия

    Дьявольский Цветок

  • Непосвященные
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2011 - 13:51

   Темные Начала - мои  самые любимые книги фентзи.О фильме Золотой Компас я осталась довольно невысокого мнения, фильм не смог передать всю красоту и оригинальность Северного Сияния.
    Книги о Салли Локхард я прочитала все,они мне безусловно понравились,но всё таки они хуже Темных Начал.
  П.С. Я недавно узнала ,что Филип Полуман написал несколко рассказов посвященным событиям спустя 3 года после происходящих событий треллогии,и то ,что  он пишет "Книгу Пыли" вот выдержка из Викепедии о ней:

Цитата

Книга Пыли (англ. The Book of Dust, 201?) — публикация ожидается.
«Книга Пыли» — это книга из серии «Тёмные начала» на данный момент находящаяся в стадии написания, которая должна стать продолжением трилогии. Изначально, «Книга Пыли» задумывалась как сборник рассказов, таких как «Лира и птицы» и «Однажды на севере», однако сейчас она планируется как полнометражный роман, повествующий о приключениях Лиры четыре года спустя после событий трилогии. Сюжет романа неизвестен, однако, по словам автора, это будет совершенно иная история, нежели «Тёмные начала».


Я буду ждать её публикации,но меня немного смущает то ,что пока её напишут и переведут модет пройти несколько лет((.

В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.

Уильям Блейк

#39 Гильфи

Гильфи

    Сама по себе

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2011 - 13:52

Прочитала только первую  книгу Темных начал, не понравилось абсолютно, не мое. Мир какой-то скучный, дэймоны эти, от которых, как справедливо заметил Аларик, никакой пользы кроме вреда. Несчастная главгероиня, у которой мама и папа - просто монстры какие-то. Кому как, конечно, но  мне не понравилось. Только медведи и порадовали немного)

#40 Сиринфия

Сиринфия

    Дьявольский Цветок

  • Непосвященные
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2011 - 18:07

Гильфи

У каждого разные вкусы)) Только хочу заметить так как ты не читала последнию книгу ТН , то судить о родителях Лиры рановато.В конце они даже пожертвовали своей жизнью ради своей дочери и всего мира вобще.
В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.

Уильям Блейк

#41 слёзы на щеках

слёзы на щеках

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 55 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 05:11

восхитительная трилогия))

#42 Elgrace

Elgrace

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 14:51

Сложно высказать своё мнение об этой книге - с одной стороны, первую книгу прочитала с интересом и прямо таки вдохновлённо, вторую - уже с трудом, третью купила, прочитала и потом пыталась продать, безуспешно.
Это однозначно не детская книга, потому как то, что происходит в последней книге нисколько не педагогично, и вообще ни в какие ворота не лезет. Я считаю, что дети должны оставаться детьми и, что до любви надо дорасти.
В итоге, последняя книга у меня вызвала очень сильную неприязнь. Такое чувство, что автор пытается внушить, точнее даже впихнуть своё мировоззрение читателю. Такое однозначно дислайк.
Ну в общем кратко как-то так. :)

#43 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 18:53

Просмотр сообщенияElgrace (10 Март 2012 - 14:51) писал:

Это однозначно не детская книга, потому как то, что происходит в последней книге нисколько не педагогично, и вообще ни в какие ворота не лезет. Я считаю, что дети должны оставаться детьми и, что до любви надо дорасти.

Я не считаю, что хорошая детская книга должна быть нацелена только на морализаторство и воспитание чего-то там. Не смотря на то, что сейчас я люблю книги Пулмана чистой и нежной любовью и готова перечитывать, прочитала их еще в детском возрасте. Мне, наверное, лет 12 было. И ничего, мировоззрение автора негативно на мне не сказалось, я даже поняла его идеи.

Сейчас даже мне наоборот нравится, что Филлип Пулман смог в понятной детям форме изложить философию и свой нестандартный взгляд на мир.
Кстати, ничего он не навязывал и не навязывает. Это можно понять хотя бы из того, что у Пулмана не один мир, за границами которого нет ничего, а много миров, среди которых читатель может выбрать близкую ему идею.

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#44 Elgrace

Elgrace

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 19:10

Просмотр сообщенияLa Nisha (10 Март 2012 - 18:53) писал:

Не смотря на то, что сейчас я люблю книги Пулмана чистой и нежной любовью и готова перечитывать, прочитала их еще в детском возрасте. Мне, наверное, лет 12 было. И ничего, мировоззрение автора негативно на мне не сказалось, я даже поняла его идеи.
Это радует. Я тогда была постарше, лет 15-17, быть может это сказалось на моём негативном отношении к ней.

Просмотр сообщенияLa Nisha (10 Март 2012 - 18:53) писал:

Кстати, ничего он не навязывал и не навязывает. Это можно понять хотя бы из того, что у Пулмана не один мир, за границами которого нет ничего, а много миров, среди которых читатель может выбрать близкую ему идею.

А что конкретно в большом кол-ве выдуманных миров доказывает отсутствие навязывания?
Как в одном, так и в 10ке миров поучение и навязывание может быть, а может и не быть. Ведь стиль повествования от этого не меняется. Но в стиле данного писателя я чувствую давление на читателя, отсутствие возможности самой выбрать приоритеты, а также положительность и отрицательность героев.
А вообще это сложный вопрос - я просто написала как чувствую, при прочтении книг других писателей такого ощущения не помню. Впрочем, может перечитаю ещё раз, авось новые чувства появятся.

#45 La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 19:14

Просмотр сообщенияElgrace (10 Март 2012 - 19:10) писал:

А что конкретно в большом кол-ве выдуманных миров доказывает отсутствие навязывания?

Подумайте сами. В каждом мире свои устои, свои взгляды на жизнь. Мир Уилла и мир Лиры такие похожи внешне, то такие разные внутри. Разве не это доказывает многообразие взглядов? Мир Читтагацце, мир мулефа, мир мертвых и другие миры, в которых живут разные люди и существа. У них свои взгляды, свои традиции и устои, у них своя жизнь.
Пулман позволил читателям выбрать тот мир, который ближе им по духовному содержанию, по главенствующей мысли.

Лично я была очень впечатлена миром мертвых, а лучше всех мне показался мир мулефа.

P.S. в авторском стиле не может быть никакого навязывания и давления на читателя. Стиль - это стиль, он может нравится или не нравится, но он не несет идей, он создает атмосферу.

Сообщение отредактировал La Nisha: 10 Март 2012 - 19:16

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#46 Elgrace

Elgrace

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 10 Март 2012 - 19:55

Просмотр сообщенияLa Nisha (10 Март 2012 - 19:14) писал:

P.S. в авторском стиле не может быть никакого навязывания и давления на читателя. Стиль - это стиль, он может нравится или не нравится, но он не несет идей, он создает атмосферу.

Всё-таки позволю себе не согласиться с вами. Ведь авторский стиль, как вы заметили, создаёт атмосферу, а атмосфера это всё - в том числе и выражение отношения автора к тому или иному событию, герою, пусть скрыто и завуалировано. Авторский стиль он везде, и каким бы разнообразным мир не был, "подпись" везде будет одна.

#47 Кэйкэнна Рей

Кэйкэнна Рей

    Тушка, набитая изюмом.

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 312 сообщений

Отправлено 22 Март 2012 - 10:23

Я если честно не одной его книги не читала...=\ Может посоветуете, с какой книги лучше начать???))))

Кекс - не новая я.

Кекс - временное амплуа.


#48 Krica

Krica

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 25 Март 2012 - 10:03

Да, данная трилогия, действительно, далеко не самая простая. Я читала все три книги, причем первую достаточно давно... Вот первая-то мне и понравилась больше всего. В ней я понимала и разделяла многие идеи автора, хотя конец ее мне как-то не очень понравился. Вторая книга пошла сложнее, мне она показалась несколько противоречащей первой. Возможно, эти различия были в поведении героев. Третья книга шла вообще с трудом.  Вот о ней у меня сложилось двоякое мнение. Вообще атмосфера книги мне нравится, мир мулефа вообще выглядел некоей сказкой, но в этой книге, как мне показалось, нет какого-то движения, которое было в предыдущих двух. Поэтому ее прочтение у меня оставило какой-то налет.
Перечитывать действительно нет желания... ну может быть только первую, и то я не уверена в этом...


Цитата

Я если честно не одной его книги не читала...=\ Может посоветуете, с какой книги лучше начать???))))

Мне кажется, что если читать Темные начала, то начинать надо, конечно же с первой - Золотой компас) Там довольно красочно и достаточно легко описывается мир Лиры...

Сообщение отредактировал Krica: 25 Март 2012 - 10:03

Осторожно двери закрываются. Проcьба оставить все мечты и не прикосаться к счастью. Следующая станция реальность.

#49 Кэйкэнна Рей

Кэйкэнна Рей

    Тушка, набитая изюмом.

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 312 сообщений

Отправлено 25 Март 2012 - 21:36

Просмотр сообщенияKrica (25 Март 2012 - 10:03) писал:

Мне кажется, что если читать Темные начала, то начинать надо, конечно же с первой - Золотой компас) Там довольно красочно и достаточно легко описывается мир Лиры...
Спасибо за совет))) но если честно эту серию читать не очень хочется..... :confused:  я фильм смотрела...

Кекс - не новая я.

Кекс - временное амплуа.


#50 Krica

Krica

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 26 Март 2012 - 16:30

Просмотр сообщенияЛуннаяБогиня (25 Март 2012 - 21:36) писал:

я фильм смотрела...
В фильме все несколько урезано... там только первая книга и то не вся... Не знаю, мне кажется, что стоит прочитать хотя бы первую книгу, а там уже поймешь, стоит ли читать дальше...

Сообщение отредактировал Krica: 26 Март 2012 - 16:31

Осторожно двери закрываются. Проcьба оставить все мечты и не прикосаться к счастью. Следующая станция реальность.




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru