Сообщений в теме: 140

[Индис]

Lemina (16 Январь 2010 - 21:58) писал:

Индис, тоже все собираюсь прочитать "Обычаи...", да все руки не доходят. Здорово, теперь я, благодаря вам, целых два слова эльфийских знаю: lama и [b]tyave[/b! Спасибо!  

P/S Да, у меня вопрос. Как я поняла, тема создавалась, чтобы задавать друг другу вопросы, обмениваться мнениями и т. д.? То есть, я могу спросить здесь то, что мне пока непонятно, и надеяться на ответ????

Конечно!!! Спрашивайте! Думаю, если кто-нибудь будет в силах тебе помочь, он в помощи не откажет=)))Я, по крайней мере буду пытаться изо всех сил!!!!

[Girlika]

Я пыталась учить,но потом забыла((.А ещё драконий и навийский)

[Лемина]

Индис, вопрос в чем:
Сэноставила здесь ссылку на "Квенья для начинающих" Степана М. Печкина. Я заглянула, просмотрела(пол-ночи просидела ), и нашла противоречие. Весь азарт сбило!
В главе Имя существительное: склонение, множественное число. Артикль. Соединительный союз. была табличка:
I Склонение                       /////////////////// II Склонение
ед. ч.: -a, -ië, -o, -u     /////        ед. ч.: -ë, -l/n/r/s/t
мн. ч.: -r                         ////////////////// мн. ч.: -i; -li/ni/ri/si/ti

Там как-то так было.

А потом, чуть ли не в следующей главе(Глагол. Настоящее время глагола. Модальный глагол-связка в настоящем времени) он приводит пример:  
I      ornë laurëa       ná         halla.      I      orni laurië        nar        hallë
   Золотой ствол    (есть)             высок.       Золотые стволы      (суть)    высоки.

Рассматриваем окончания: ствол - laurëa. Стволы - laurië.
Не, с глаголами там все в порядке... но существительные! Ерунда какая-то. В список исключений слово:laurië не входит.
Не подскажете, как это поимать? Или бесплатный сыр - в мышеловке, и искать надо в больших книгах серьезных авторов, не опираясь на исследования какого-то дядьки? Он ведь ошибся? На мыло его тогда!  
P/S извините, что без ссылок - я так и на разобралась, как они вставляются))

Сообщение отредактировал Lemina: 03 Февраль 2010 - 20:17

[Индис]

Lemina (03 Февраль 2010 - 20:14) писал:

Индис, вопрос в чем:
Сэноставила здесь ссылку на "Квенья для начинающих" Степана М. Печкина. Я заглянула, просмотрела(пол-ночи просидела ), и нашла противоречие. Весь азарт сбило!
В главе Имя существительное: склонение, множественное число. Артикль. Соединительный союз. была табличка:
I Склонение                       /////////////////// II Склонение
ед. ч.: -a, -ië, -o, -u     /////        ед. ч.: -ë, -l/n/r/s/t
мн. ч.: -r                         ////////////////// мн. ч.: -i; -li/ni/ri/si/ti

Там как-то так было.

А потом, чуть ли не в следующей главе(Глагол. Настоящее время глагола. Модальный глагол-связка в настоящем времени) он приводит пример:  
I      ornë laurëa       ná         halla.      I      orni laurië        nar        hallë
   Золотой ствол    (есть)             высок.       Золотые стволы      (суть)    высоки.

Рассматриваем окончания: ствол - laurëa. Стволы - laurië.
Не, с глаголами там все в порядке... но существительные! Ерунда какая-то. В список исключений слово:laurië не входит.
Не подскажете, как это поимать? Или бесплатный сыр - в мышеловке, и искать надо в больших книгах серьезных авторов, не опираясь на исследования какого-то дядьки? Он ведь ошибся? На мыло его тогда!  
P/S извините, что без ссылок - я так и на разобралась, как они вставляются))

Lemina, всё в порядке, вы просто немного перепутали слова: ствол на квенья будет ornё, а laurea - это "золотой", т.е. прилагательное...

Сообщение отредактировал Индис: 03 Февраль 2010 - 23:27

[Индис]

Кстати, если хотите, можете мне написать в ЛС свою электронную почту, я пришлю неплохой словарь квенья-русский=)Если не успею сегодня, значит пришлю завтра)

Сообщение отредактировал Индис: 03 Февраль 2010 - 23:36

[Лемина]

Спасибо! просто по-логике слова следовали в порядке... ясно.  
То есть, по Печкину реально учиться  

[LemanRuss]

мда. Лучше бы что нибудь из реально существующих учили, больше пользы было бы.

[Панда:)]

LemanRuss (04 Февраль 2010 - 14:14) писал:

мда. Лучше бы что нибудь из реально существующих учили, больше пользы было бы.

Вообще то это для души, а существующие итак учим.

Советую всем не тянуть и не стараться насобирать как можно больше, а то энтузиазм это явление не долгое)) А может кто знает какой-нибудь хороший учебник по синдарину, а то я только на квенья и натыкиваюсь постоянно. Только именно учебник, а не словарь- их у меня уже полным полно.

[Индис]

Lemina (04 Февраль 2010 - 00:01) писал:

Спасибо! просто по-логике слова следовали в порядке... ясно.  

В Квенья нет строгих правил, как в английском, и прилагательное спокойно может стоять как перед существительным, так и после - как красивее звучит)))
Панда, к сожалению синдарин учить пока не пыталась и учебник посоветовать не могу... Но в этой теме есть ссылки на ресурсы, где есть учебники по синдарину, так что просмотрите внимательно и выберите, какой вам больше подойдёт

Сообщение отредактировал Индис: 05 Февраль 2010 - 18:56

[тоби]

Хех... Ну так кинете ли вы страждущим и жаждущим знаний неучам ссылок?

[Индис]

Кину конечно же - как же не кинуть? Я добрая...  
Итак, повторяюсь специально для неучей, жаждущих знаний и ленящихся посмотреть эту тему с самого начала(это я вас так любя называю, не обижайтесь):
http://romenquendion...es/studies.html - здесь куча всего: учебники, словари... Сама занимаюсь по учебнику(Quenya Торстена Ренка), скачанному отсюда и не жалуюсь...
Вот тут тоже куча всего разного по этой теме:
http://greencastle.n....ru/index4.html
http://quetin.narod.ru/index.htm
http://arda.chronarda.ru/
http://pechkin.rinet...qrl4_title.html - учебник Печкина (по нему учит Lemina и, похоже, учебник нормальный)
http://tolkien.olmer.../Slovar_pr1.htm - здесь много словарей, не только Толкиеновских эльфийских языков, но и эльфов Сапковского, и, по-моему дроу... Ну, и если вы зарегистрированы в Контакте, то в группе "Властелин Колец навсегда!" тоже есть краткий, но очень доступный курс Квенья...
Вот, дерзайте! Если будут вопросы - постараюсь ответить.

Сообщение отредактировал Индис: 09 Февраль 2010 - 15:12

[Лемина]

Мда... я подумала(прошлась по ссылкам, предоставленным Индис), и решила, что пока что отодвину в сторону учебник Печкина, и вернусь к нему позже. То же самое касается курса квенья в контакте - вся информация в этих двух источниках дается в законченном виде, и слегка противоречит друг-другу, опираясь на уже имеющиеся знания учащего язык. Знаний как таковых у меня пока что нет, значит, придется не искать легких путей, и взять в руки учебник Quenya Торстена Ренка. Там походу анализ дается - текст на эльфийском=>текст и комментарий на русском.Так же наткнулась на словарик, где слово на квенья переводится на англ.яз, и на русский(я еще не оставила надежду изучать еще и английский!)))  

По мере изучения учебника и языка, а так же при возникновении вопросов буду отписываться здесь, если никто не против. Быть может, кого заинтересую...  

[Dia]

Ух, я и не думала, что высокое наречие еще кто-то  учит. Приятная неожиданность =)

От себя могу добавить, что [кликать тут] - очень хороший и полезный словарь. Хотя, кажется, он выше уже упоминался.
И еще вот хороший ресурс, может, кому поможет.

Сообщение отредактировал Dia: 11 Февраль 2010 - 22:22

[Лемина]

Dia, спасибо, это тоже посмотрю.
В результате очередного поиска наткнулась на еще одну неплохую группу в контакте, где есть ссылки на хорошие ресурсы. http://vkontakte.ru/club1242394
Там же я нашла учебник Ренка, только, кажется, дополненный - там диалоги приводятся в записи тенгвар(думаю, вы поняли, что я хотела сказать. Как это слово склоняется?????   ), и появились примечания.
Там же есть ссылки на форумы, где тоже много полезного, я думаю.  

[Индис]

Dia, спасибо огромное за ссылки!
Для меня тоже было приятной неожиданностью узнать, что таких людей(которые учат Высокое наречие) не так уж и мало! И это очень здорово!
Lemina, Насчёт Торстена Ренка - это правильный выбор. Этот учебник испытан многими людьми, и именно о нём я слышала много положительных отзывов. Пока я занимаюсь только по нему и я в полнейшем восторге!
Кстати, а кто-нибудь умеет писать тенгваром(сама не знаю, как это слово правильно склоняется )?

[Phoenix]

Можно вопрос? Что за языки вы обсуждаете? Откуда они? Просвятите неопытного!

[Dia]

Phoenix (15 Февраль 2010 - 22:23) писал:

Можно вопрос? Что за языки вы обсуждаете? Откуда они? Просвятите неопытного!

В основном, языки эльфов, созданные профессором Толкином, квенья и синдарин.

[Taunwe]

Синдарин - невероятно красивый язык)))))

[Ophelia]

Индис (13 Февраль 2010 - 13:37) писал:

Dia, спасибо огромное за ссылки!
Для меня тоже было приятной неожиданностью узнать, что таких людей(которые учат Высокое наречие) не так уж и мало! И это очень здорово!
Lemina, Насчёт Торстена Ренка - это правильный выбор. Этот учебник испытан многими людьми, и именно о нём я слышала много положительных отзывов. Пока я занимаюсь только по нему и я в полнейшем восторге!
Кстати, а кто-нибудь умеет писать тенгваром(сама не знаю, как это слово правильно склоняется )?

Писать не умею, а вот набирать компе... Сложно, долго, но могу)))


Есть хороший сайт со всеми этими материалами, могу дать...

[Лемина]

Гери, пожалуйста!)))

[Ophelia]

Тексты, ученики, шрифты, переводы, словари... Все, что нужно для изучения всез языков эльфов

"доведенный до ума" словарь всех эльфиских языков

[Царь Александр]

А где его можно выучить? Охота попробовать=)

[Сэн]

А вам, царь-батюшка, утруждаться да языки учить не надобно. Мы к вам толмача приставим.

[Ricky]

У меня есть маленький вопросик по Квенье: конечное -е читается или нет?
Например - carne - карнэ или карн?
И как прочитать слово meoi (кот)?

[Сэн]

Ricky,
1) читается
2) Кажется, [мэ`ой], потому что сочетание гласных (oi) я помню, а чтобы (eo) давало отдельный звук - нет. Но не обещаю. Давно это было. Кстати, посмотрите у Печкина, там произношение хорошо разъясняется.