Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

- - - - -

Pussy Riot - Жертвы Системы?

политика правосудие Pussy Riot религия хулиганство система

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 362

#26 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 14:52

Разберёмся с фактами: текст про Путина был наложен на видеоряд уже потом, в домашних условиях. Во время "выступления" в церкви они ни слова не сказали про власть, а выкрикивали "срань господня", что они сами и признали на суде. Судили их не за видеоплёнку, а за деяние совершённое в храме. Откуда людям,находившимся в тот момент в церкви было в таком случае знать, что их выступление против власти?
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#27 Danga

Danga

    Оптимистичный пессимист

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 278 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 15:17

Они хотели обратить на себя внимание - им это удалось. Надеялась, что хоть на Дриме не увижу темы про них - так зря надеялась.
Они хотели выставить себя "жертвами системы" - им это удалось.
Про то, что они вытворяли ДО инцидента в храме, никто не вспоминает, в том числе зарубежные именитые лица, которым Пуссей со всех сторон выставляют пострадавшей стороной.
Считаю, что приговор не совсем справедлив. Судить их надо за ВСЕ их поступки, а не только за "концерт" в храме. Лично я, как православный человек, лучше отправила бы их принудительно в монастырь, пусть там какую-то пользу приносят. Увы, Церковь своими действиями сама себе роет яму. Благодаря всей этой шумихе группа дебилок стали героями народа. Народ любит выступающих "против системы", даже не разбираясь, как и почему.
Не бойся друзей своих – в худшем случае они могут предать тебя, не бойся врагов своих – в худшем случае они могут убить тебя, бойся равнодушных – только с их молчаливого согласия происходят на Земле предательства и убийства.

#28 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 16:18

Цитата

Разберёмся с фактами: текст про Путина был наложен на видеоряд уже потом, в домашних условиях.
Оп-па, а вот про это как-то мало говорится.
Хотя мне кажется, что слова "Срань Господня" достаточно чётко и ёмко описывают российскую церковь в целом, но это уже в другую тему.
Однако, они всколыхнули болото, что показало наших "верующих" во всей красе. Чтобы не сделал человек, для того, кто зовёт себя христианином очень странно желать ему смерти и всяческих мучений.

#29 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 16:41

Цитата

Однако, они всколыхнули болото, что показало наших "верующих" во всей красе. Чтобы не сделал человек, для того, кто зовёт себя христианином очень странно желать ему смерти и всяческих мучений.
Приведите хоть одно высказывание иерархов РПЦ, где бы они такое говорили. По-моему они сразу сказали "Богу - богово, кесарю - кесарево", а вот вопли до оглашения приговора, есть ни что иное, как попытки давления на суд и вмешательство в отправление правосудия.
ИМХО, защитнички этих ледей сделали всё, чтобы срок оказался реальным.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#30 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 17:47

Где я говорил про иерархов? Я говорил про "верующих", так как рассматриваю церковь не только с её верхушки. Взять того же протоиерея Владимира Переслегина с его словами "Для верующего совершенное Pussy Riot духовное преступление хуже убийства. В Христианских государствах за богохульство казнили. Апостол Павел за богохульство предавал сатане. " Прекрасный человек. Прекрасный призыв к средневековью. А пожеланий среди обычного народа ещё больше и они ещё страшнее.
Вопли среди адеквата были потому, что на хулиганство обращают много внимания, а преступления заминают. Есть ещё те, кто их мнит чуть ли не героинями, но это уже другой разговор, этих людей я не могу понять.

Сообщение отредактировал Basil: 23 Август 2012 - 17:49


#31 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 18:27

Как не назовите шлюху - она шлюхой и останется! Пресвятой АКМ! И тут нашлись пропиндосовские защитнички! В Иране за ихние ужимки им всем бы давно головы поотчекрыжили - и правильно бы сделали! Обосрать всех православных людей! Даже татары при Батые так не делали! Выродки. отребье народа, пропиндосовские провокаторы... Аж зла не хватает!
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#32 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 18:30

Ага, вот таких "верующих" я и имел в виду.

#33 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 18:33

Мимо... Я не особо верующий, но от предидущего своего сообщения не отказываюсь. Жалко, что курица у них была слабо перчёная.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#34 Ничья дочь

Ничья дочь

    λυκάνθρωπος

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 034 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 18:49

М-ммм... тема прямо импонирует к холиварам)
Основные камни преткновения, как я понимаю:
1. Каким образом должен квалифицироваться этот инцидиент: как политический протест или же хулиганская выходка?
2. Какое наказание полагается за этот инцидиент и полагается ли вообще?

Сейчас среди обсуждающих этот скандал в Сети три лагеря:
1. Девушки героини, "глас народа", который не может достучаться до власти иными средствами, у них благородная цель, поэтому их следовало с миром отпустить по домам, ибо так принято сейчас выражать протест, ничего страшного они не совершили и никого не оскорбили, ибо власть у нас продажная и храм давно перестал быть домом Господа. Церкви следовало их поддержать (видимо, открыв двери для новых таких же участников протеста)).
2. Девушки просто дуры, их купили вышестоящие те, кому этот скандал был выгоден, им следовало дать 15 суток либо выписать штраф и отпустить с миром. Поскольку ничего сверхопасного вроде подрыва зданий или убийства они не совершали. Во внимание не принимается, что это не первая акция, допускается выражение политического протеста в России такими средствами.
3. Девушки совершили уголовное преступление, поскольку нельзя глумиться над чувствами верующих, им следует дать реальный срок. Протесты должны выражаться так, чтобы не оскорблять чувства обычных людей.

Если честно, я не знаю, как к этому относиться. Что-то между 2 и 3м. Год реального срока плюс штраф)).
Цель-то может, и благородная, но я не считаю, что "на войне все средства хороши". И выражать протест таким способом, от которого плохо другим людям (ведь для находящихся в церкви вера свята. причём тут они? и почему они должны страдать от того, что кто-то выражает протест там, где они молятся и общаются с богом, для них это священнодействие, это важно. у кого-то умер близкий человек, и они просто ищут в храме успокоения, туда приходят с просьбами, с бедами, какая разница, оставьте их в покое.)
Участники акции сознательно выбрали такую провокационную форму протеста.
На мой взгляд, это всё равно что, выражая протест против власти, прийти в больницу для детей и устроить там непотребства (а почему нет? групповой секс в музее же был...) можно прийти в школу и наложить там на парты, тряся плакатами: "Уберите Путина!". в библиотеки. в хосписы. скандал также будет обеспечен. только при чём здесь невинные люди, мирные обыватели?
Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих. (с)

#35 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 19:01

Smoker, мимо так мимо. Только это и от "ярых христиан" можно услышать. Дуры-то дуры, но пожелания смерти от тех, кто по идее должен быть высокоморален слышать очень страшно. Это меня и волнует. А своего они хоть как добились.

Цитата

2. Девушки просто дуры, их купили вышестоящие те, кому этот скандал был выгоден, им следовало дать 15 суток либо выписать штраф и отпустить с миром. Поскольку ничего сверхопасного вроде подрыва зданий или убийства они не совершали. Во внимание не принимается, что это не первая акция, допускается выражение политического протеста в России такими средствами.
Отношусь к этой группе. Людей из остальных групп не понимаю.

#36 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 19:34

Цитата

мимо так мимо. Только это и от "ярых христиан" можно услышать. Дуры-то дуры, но пожелания смерти от тех, кто по идее должен быть высокоморален слышать очень страшно. Это меня и волнует. А своего они хоть как добились.
Вы слишком высокого мнения о верующих. Или вы их всех святыми считаете?
Кстати считаю, что приговором государство просто показало границы. За член на мосту никого не осудили, за беспорядки на митингах дают по 15 суток. Вот вам и прейскурант.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#37 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 19:42

Не святыми, но если уж претендуешь на саморазвитие с помощью религии и веры, так развивайся, а не веди себя как дикарь. Всё равно, как "вегетарианцы", которые едят рыбу и морских существ. Хотя видимо для многих религии - это скорее  получение выгоды после смерти за "хорошее поведение" и повод придраться к тем, кто не "духовен и нравственнен" по их мнению. Но это оффтоп.

Сообщение отредактировал Basil: 23 Август 2012 - 19:43


#38 Ничья дочь

Ничья дочь

    λυκάνθρωπος

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 034 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 19:56

Здесь инцидиент скорее в том, что участники "политического протеста" пиарятся за счёт  простых людей. Сегодня верующие видят "попирание святынь" в  храме (обычные люди же - просто бескультурье), кто следующий станет невольной мишенью? Дети и инвалиды?) Ведь абсолютно все средства хороши? Меня пугают люди, которые не знают границ. Взрывов и поджогов не было, но если они не чувствуют разницы, где гарантия, что они не перейдут эту грань? И в чём разница между властью, попирающей права человека, и участницами этой акции, наплевавших на права верующих выражать свои религиозные чувства в отведённом для этого месте?
Было бы честнее, если они провели эту акцию в резиденции Путина, например) если бы их туда пустили.
Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих. (с)

#39 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 20:02

Бэзил, Бэзлл... Ай-я-яй! Ну сказано же - в Иране... У нас гуманнее и проще - на площади выпороть батогом прилюдно и всё...

Сообщение отредактировал Smoker: 23 Август 2012 - 20:02

«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#40 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 20:31

Как по мне - пинок под зад от особо ретивых и хороший штраф, да забыть. Деньгами было бы эффективней, за деньги люди больше пекуться, а вот "на площади прилюдно" создало бы примерно такой же эффект, только тогда шум бы был не на тему срока, а на тему "оскорбления человеческого достоинства и диких нравов".

#41 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 20:53

Ну можно и так, только на полляма зелёных с рыла - минимум. А "дикие нравы" - В КНР до сих пор людей стреляют и потом на органы режут.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#42 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 20:56

Дык равняться не на это надо.

#43 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:14

Нет конечно... Лучше на пиндосов с их псевдодемократией, прасионистским правительством, ЦэРэУшным лобби в правительстве и хреновой кучей солдат-выродков. Или поляков и прибалтов - политических проституток, или Израиль, создавший на своей территори арабское гетто и вопящим на весь мир о Холокосте, как будто им больше всего досталось. Не! Лучше на Голландию - хошь ширяйся! Хошь извращайся! А надоело- вызови врача и всё...

Не надо равняться - равняются идиоты. Умные и правые всегда гнут свою линию даже на костре и гильотине... А перемен без жертв не было, нет и не будет, хоть шо ви говорите, но так было, есть и будет пока на Земле есть люди. А в КНР всё логично - трупу органы не нужны, хоть вину искупит ими.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#44 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:14

Давайте равняться на Европу по 10 000 евро штрафа за неполиткорректные высказывания и одновременно запрет на ношение паранджи и нательного креста. Вот интересно, когда они у них мозг взорвётся от взаимоисключающих параграфов.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#45 Constancia

Constancia

    Сестра милосердия

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 313 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:18

Есть еще четвертый лагерь, которым параллельно.
"Много нынче в памяти потухло..."

#46 Basil

Basil

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:27

А разве в политике можно придумать что-то новое? По-моему, уже чего только не перепробовали. Взяли бы самое лучшее, да внесли в законодательство. Но этого не будет, потому, что понятия о лучшем у людей разные. Смертная казнь же, как по мне, применима только к маньякам и насильникам.
И какая у нас сейчас линия? Что-то непонятно, какой-то православный путинизм вырисовывается.

Сообщение отредактировал Basil: 23 Август 2012 - 21:28


#47 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:29

Да в принципе мне-то как раз и по ***, что у вас там за Уралом делается, просто обгадить Дрим вопросом про этих швалей... Я думал с ними всё ясно, а тут "жертвы системы" - жертвы пьяного зачатия! Про систему поговорим в отдельной теме.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#48 LemanRuss

LemanRuss

    ...

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 321 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:32

а вот кстати в европпе за схожую акцию дали по 5 лет человекам. и обратити внимания никаких всемирных колыханий. кстати если это была политическая акция так и валили бы в думу и там устраивали своё безобразие.

#49 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:32

Пресвятые патроны 5.45! Мне до одного места как там у вас в Московии это зовётся! В Сибири всё называется своими словами - начальство за Уралом пусть хоть без штанов по Красной Площади бегает...
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#50 Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений

Отправлено 23 Август 2012 - 21:34

Ну наконя-то! Хоть один человек согласен, что у "Пуссиков" просто не все дома! Вообще таких лечить надо - точно, самый правильный вариант.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».





Темы с аналогичным тегами политика, правосудие, Pussy Riot, религия, хулиганство, система

Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru