Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

* * * * - 5 Голосов

Вампирам И Ангелам Пора Отдохнуть!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 250

#226 OFFLINE   Гильфи

Гильфи

    Сама по себе

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 00:49

Цитата

Хочу НОРМАЛЬНОГО Дракулу! Кровожадного, злого, таинственного! А не этих "кавайчиков"!

Вот-вот, совершенно согласна) Это не вампиры, а позорище какое-то, читать и смотреть про таких не хочеться совсем

А вот ангелы...я, честно не замечала, чтобы их было так уж много в фэнтези, скорее наоборот :unsure:

#227 OFFLINE   Тэмми Linn

Тэмми Linn

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 16 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 00:58

Вот читаю возмущения людей и удивляюсь!  <_< Ну не нравится вам читать про сладеньких вампирчиков, ну так и не читайте! Ой, ни за что не поверю, что по обложке и по содержанию не догадаешься, что в книге и о чем написано!))) так нет же, давятся, но читают, зато потом столько повода повозмущаться!))) типа "осилил, ну таааакооой бред, шо теперь вообще в культурном шоке!"
А мне нравится новое направление мысли писателей о вампирах, которым важнее не кровища, а чувства!))) (разумеется, не считая совсем уж бредовых ситуаций!) И если уж тема вампиров популярна - то о чем-то же это говорит, верно?)))

#228 OFFLINE   La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 04:01

Тэмми Linn, что за бред - судить книгу по обложке? Я вот например читала "Слияние". Обложка - ну просто копия сумерек, только с другими мордами. А книга по себе необычайно жестока И кровава, совершенно без цензуры.

А вообще не люблю всех этих добрых и милых ручных зверюшек. Вампир в первую очередь - зверь. Во вторую - труп. В третью - какая-то часть человеческой памяти.

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#229 OFFLINE   Ismogila

Ismogila

    I'm just sitting in my car and waiting for my... Girl!

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 10:38

Просмотр сообщенияТэмми Linn (22 Июль 2011 - 00:58) писал:

Вот читаю возмущения людей и удивляюсь!  <_< Ну не нравится вам читать про сладеньких вампирчиков, ну так и не читайте! Ой, ни за что не поверю, что по обложке и по содержанию не догадаешься, что в книге и о чем написано!))) так нет же, давятся, но читают, зато потом столько повода повозмущаться!))) типа "осилил, ну таааакооой бред, шо теперь вообще в культурном шоке!"
А мне нравится новое направление мысли писателей о вампирах, которым важнее не кровища, а чувства!))) (разумеется, не считая совсем уж бредовых ситуаций!) И если уж тема вампиров популярна - то о чем-то же это говорит, верно?)))

Что за новая мода - лезть в темы, которые вам не нравятся? Ну не нравится вам читать возмущение людей про эту сопливую ересь, ну и идите нубы лесом! Вы еще и по обложке по книге судите? Случай вообще запущенный!
Так нет же, давятся, читают возмущениея, но читают, что потом вставить свои 5 копеек.

Лично я против такого мусора. :yucky:

Сообщение отредактировал Ismogila: 22 Июль 2011 - 10:39

Hey you, see me, pictures crazy...
All the world I've seen before me passing by.
I've got nothing, to gain, to lose
All the world I've seen before me passing by!


#230 OFFLINE   Тэмми Linn

Тэмми Linn

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 16 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:14

La Nisha, где я писала, что сужу книгу только по обложке?! Вы способны из контекста всей фразы выцепить только одну фразочку? Вы вообще читали, что я написала?) Мои слова были не о том, что сужу я только по обложке, а о том, что по обложке, аннотации, первым строкам можно понять о содержании книги частенько!)))) но, блин, вы меня просто поразили)))  :blink: И приведенный вами пример - скорее исключение, сделанное под копирку под сумерки специально для привлечения читателя!

Что до вкусов и предпочтений - они у людей разные, тут спорить не буду)))

Ismogila, а что за новая мода - лезть и говорить человеку, в какие темы ему ходить, а в какие нет? Я и сама могу решить, что и где мне говорить, и уж поверьте, ваше мнение в этом деле будет стоять где-то на ...дцатом месте.
Тема обсуждения вампиров? я высказала свою точку зрения про вампиров, ок?
И тоже самое - не я, блин, сужу книгу по обложке! я всегда знаю, какие книги выбираю и для чего, и поэтому потом не возмущаюсь километровыми постами! А вот люди покупают, блин, вампирские книжонки,  типа всем известных сумерек, а потом возмущаются, что там не оказалось вампиров-жутиков.

#231 OFFLINE   Ismogila

Ismogila

    I'm just sitting in my car and waiting for my... Girl!

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:27

  Тэмми Linn, ок :yes:

Только вы тут первая начали

Цитата

лезть и говорить человеку, в какие темы ему ходить,
своим предыдцщем ответом:

Цитата

Ну не нравится вам читать про сладеньких вампирчиков, ну так и не читайте!
Так что и реакция публики соответствующая :blush:

Hey you, see me, pictures crazy...
All the world I've seen before me passing by.
I've got nothing, to gain, to lose
All the world I've seen before me passing by!


#232 OFFLINE   Тэмми Linn

Тэмми Linn

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 16 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:32

Ismogila, ну как бы я не понимаю, действительно не понимаю, чего ради сначала читать все эти сладенькие книжечки, а потом долго и занудно возмущаться "падением" вампиров (насчет ангелов не в курсе, не люблю я их  :whistling:), а ведь многие люди так делают!)
Да и вообще - литература не ограничивается книгами о вампирах и ангелах! а тут словно какое-то общественное помешательство на том, какими же кровопийцы должны быть!

#233 OFFLINE   Gerbertta

Gerbertta

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 129 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 11:40

Забавно. Пытаюсь понять, какой вообще смысл разводить эти дебаты. Собрать подписи под петицией мировому сообществу писателей от великого сайта дрима: "Сим высочайше повелеваем - кончайте строчить про ангелов и вампиров", угу? XD
Ну давайте ещё по эльфам пройдёмся, гномам, оркам, магам; потом займёмся инопланетянами и киборгами; выскажем своё вящее "фи" литературе, на которой и мы росли, и до нас росли, и после нас молодняк расти будет. =)
Вы здесь все люди творческие - ну вот и не пишите о приевшихся вам созданиях. Изобретайте свеженьких существ, творите о них такие книжки, чтоб всему миру интересно читать было.
А смысл и цель вашего недоконсилиума мне, простите, неясен.  :teehee:
Своего главного врага человек может взрастить только сам. Разница лишь в осознании. Нету такового? Глянь в зеркало.

#234 OFFLINE   Polar star

Polar star

    злобный зубастый дух

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 339 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 12:56

Ух, некростартеры, не живется же вам спокойно на свете белом.

Умереть или погибнуть - закон жизни. Это лучше, чем жить без цели...
Изображение


#235 OFFLINE   Agidel

Agidel

    добрая фея с топором

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 253 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 15:31

Ал Ран, Маскарад - для трусливой Камарильи. Нормальные Ласомбра плевать хотели на эти дурацкие правила B) Да и боязнь чеснока и серебра они не убрали полностью, а сделали необязательным недостатком персонажа.

Если серьёзно, то большинство вопивших, что их задрали сладкие вампиры, никогда не слышали про Мир Тьмы. А зря - там всё более чем серьёзно, интересно и продумано. В той вселенной действительно есть, где развернуться.
Насчёт ангелов можно сказать то же самое. Если не юзать заезженные шаблоны, а немного пошевелить фантазией, то можно получить вполне приличное чтиво. К сожалению, на Дриме я такого, кажется, не наблюдала.

Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить ©


#236 OFFLINE   La Nisha

La Nisha

    Хомяк с флейтой

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 459 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 15:39

Тэмми Linn, вот мне интересно, а вам нравится читать книги с АшиПками? Я думаю, вы сразу начнете возмущаться - типа, что за чтиво вам подсунули.
Так вот эти сладенькие вампирятки для любителей мифологии тоже как ошибки. Очень грубые, кстати. И я не считаю, что кто-то имеет право затыкать мне рот фразой "не нравится - не читайте".
Если мне не нравится, я говорю об этом.

Сообщение отредактировал La Nisha: 22 Июль 2011 - 15:59

Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили.
Просто ты стал как все.


#237 OFFLINE   Тэмми Linn

Тэмми Linn

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 16 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 18:56

Цитата

вот мне интересно, а вам нравится читать книги с АшиПками? Я думаю, вы сразу начнете возмущаться - типа, что за чтиво вам подсунули.
Давайте вы не будете пустословить, а немного подумаете над этой фразой и ответите на нее сами, ок?))) Сравнивать грамматические ошибки и сюжетные ходы - это, в общем-то, любопытно, да)))Вы меня опять удивили. И я считаю, что жанр фэнтези  практически безграничен, каноны пусть будут для консерваторов, а если хочется открыть новый жанр, новый мир, новых существ, пусть даже чуть "изменив" старые о них представления - то вперед и с песней, быть может, и выйдет из этого что-то?)))  

А вообще я считаю, что у каждого есть шанс, если он действительно хочет писать! Увы, сколько фэнтези за жанр не тяни, рамки в нем все-таки есть, и иногда хочется чего-то нового, необычного!

Цитата

Если мне не нравится, я говорю об этом.
Та говорите, сколько хотите, лишь бы вам хорошо было!))) Но так же не стоит забывать и о том, что есть люди кроме вас, которым тоже может что-то не нравиться!

#238 OFFLINE   Ал Ран

Ал Ран

    DreamWalker

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 262 сообщений
  • :

Отправлено 22 Июль 2011 - 21:07

Цитата

Маскарад - для трусливой Камарильи. Нормальные Ласомбра плевать хотели на эти дурацкие правила
Непосредственно Ласомбра я почему то симпатизирую. А вот Шабаш в целом, и тзимици в частности - как то не располагают. Камарилья все же более логична и разумна(Исключение - Малкавиане, конечно^^, обаятельные психи))), хотя бесспорно верхушка в Камарильи лицемерна, лжива и труслива в большинстве своем, хотя не без исключений. Проще говоря и там и там есть + и - )

Цитата

Если серьёзно, то большинство вопивших, что их задрали сладкие вампиры, никогда не слышали про Мир Тьмы. А зря - там всё более чем серьёзно, интересно и продумано. В той вселенной действительно есть, где развернуться.
Полностью согласен :yes:
This World is empty.

#239 OFFLINE   Katarina_Star

Katarina_Star

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 26 сообщений
  • :

Отправлено 29 Июль 2011 - 09:54

Просмотр сообщенияТэмми Linn (22 Июль 2011 - 18:56) писал:


А вообще я считаю, что у каждого есть шанс, если он действительно хочет писать! Увы, сколько фэнтези за жанр не тяни, рамки в нем все-таки есть, и иногда хочется чего-то нового, необычного!

Согласна!) Вампиры - всего лишь оболочка (штамп или канон, уж как хотите, я ни за тех ни за других), суть в другом. Вампиров охотно можно заменить энергозависимыми существами разнообразных форм, наделенных таинств. магическими дарованиями. Необходимо лишь развернуть свою фантазию!
Да, у меня скверный, мерзопакостный характер!..

#240 OFFLINE   Shmaksya

Shmaksya

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 162 сообщений
  • :

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 21:49

Думаю, что раздражают читателей не вампиры (эльфы, оборотни и ангелы и пр.) как таковые, а штампованность, однотипность данных персонажей. На самом деле вампиры, ангелы и пр. это всего навсего необычная внешняя форма ГГ, а по внутренней сути своей они те же люди, также думают и чувствуют (то бишь влюбляются). И если ГГ Марти Сью, то нет особой разницы кто он человек, вампир, эльф или чубакабра, например. Точно также если персонаж психологически достоверен, то вряд ли кто-то будет возмущаться тем, к какой расе мифологических существ сей персонаж принадлежит. Майер первая придумала "гламурных кровососов" и в том её пусть и спорная но всё-таки заслуга. Но (сознательно) подражать кому бы то ни было считаю недостойным звания писателя. (случайные совпадения и преднамеренные заимствования ни в счет).

#241 OFFLINE   NeverSayGG

NeverSayGG

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 1 сообщений
  • :

Отправлено 08 Январь 2013 - 02:08

Самое главное, - вампиров за последние годы превратили в черт знает что. Благо никогда не пытался читать про ангелов, - то бишь терпения не хватает, чему я бываю рад, ибо читать этот абсурд просто не возможно. То же самое могу сказать и о демонах. Я, конечно, люблю демонов, но кровожадных, с красной кожей и большущими рогами)ы

В прочем, люди штамповали, штампуют и будут штамповать каждый бестселлер, что бы ни говорили другие, им деньжат подавай, а читатели пусть сдохнуть проглотив пилюлю яда медленного действия, которую они назвали "книгой"

P.S Не интересуюсь вампирами и ангелами. За Таймпанком будущее))

#242 OFFLINE   andreii

andreii

    Бродячий маг.

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 97 сообщений
  • :

Отправлено 31 Январь 2013 - 20:41

Бесит когда вампира,то бишь порождение мрака,живого мертвеца,кровососущую тварь, преподносят как чувственного слюнтяя. Не спорю, вначале это было необычно и интересно, но когда таких индивидов  встречаешь через раз, то эмоции зашкаливают и охота убить несносного автора.
Да и вообще согласен что вампиры заезжены до невозможности и охота чего то нового.
А на счёт ангелов несогласен: из них просто делают людей с их характером и правом выбора, хотя такого ангелы не имеют.Было бы интересно увидеть ангела как сосредоточие веры и доброты,всепрощения и любви.Увидеть его истинную суть.
Гении дают в руки людей оружие самоистребления

#243 OFFLINE   Nastursiya

Nastursiya

    Парадокс

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 240 сообщений
  • :

Отправлено 31 Январь 2013 - 23:16

Просмотр сообщенияRhea (15 Февраль 2010 - 21:38) писал:

Почему-то с орками и гоблинами никто любовь не крутит. С чего бы это?.. ))
Не-не, любовь с орком я уже встречала) Правда, орк там был "малясь" поприличнее, чем толкиеновские варвары, к тому же был образованным шаманом-магом.

Как бы сказать... Дело не в том, что вампир "должен пить кровь", "должен бояться солнца/креста/чеснока", "должен быть жутким холодным трупом" и так далее. По правде говоря, никому он ничего не должен. Расписку не давал, клинические испытания на нём не проводились. У Громыко, например, (хоть это и не бог весть какая шикарная писательница... у неё, кстати, короткие рассказы хороши, лучше книг) от вампиров вообще одно название оставалось. Ничего, как-то это не сильно раздражало. Дело вовсе не в нарушении "канона".
А фишка в другом: не важно, вампир, эльф, гном - об этом надо уметь написать. Что всегда поражало, кстати, в любых "любовных романчиках на основе фентези": никто не учитывает, мать её, разницу в опыте. Знаете, у меня с молодым человеком разница в возрасте семь лет уже сильно сказывается, а в фентези цифры уже двух, а то и трёхзначные. Да, любовь чудесное чувство. она сметает все преграды, исцеляет сердца и далее по тексту. Но, скажите на милость, этот ваш эльф или вампир прожил полторы сотни лет на белом свете, вы себе представьте, какой у него багаж знаний и опыта должен быть. О чём ему разговаривать с очередной "Беллой от пейсательства"? А, проблема решается много проще - он ведёт себя, как малолеток, подросток недоразвитый! Какие там сто, двести, триста лет, тут дай бог двадцать еле наберётся...
Вообще, склоняюсь к мнению, что если уж берёшь "традиционную" расу, то подразумевай её в общепринятом варианте, а если выдумываешь что-то своё - так и назови по-своему...
По поводу ангелов - их я в основном в аниме направо и налево вижу. Но тут суть скорее в том, что любого человека с крыльями стремятся обозвать ангелом...
А что касается Майер... Как по мне, всё это выражается одной фразой: много шуму из ничего.
Изображение

#244 OFFLINE   dagski

dagski

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 125 сообщений
  • :

Отправлено 31 Январь 2013 - 23:38

Больше всего бесит что в вампирах, что у Стокера у Дракулы длинные РЕЗЦЫ а не КЛЫКИ, в первых фильмах они были нормально отражены.

Изображение

сделали бы как в первоисточнике все пубертирующие идиотки мигом бы отсеялись.

Сообщение отредактировал dagski: 31 Январь 2013 - 23:39

ветеран броуновского движения

легко и охотно раздражаюсь по любому поводу

#245 OFFLINE   Vitus KL

Vitus KL

    Мимолетное видение

  • Непосвященные
  • Pip
  • 6 сообщений
  • :

Отправлено 06 Февраль 2013 - 11:30

Согласен, надоели малость. Хотя иногда и самому хочется что-нибудь эдакое присочинить, слишком уж герои подходящие для творчества. Из них так и прет харизма, плюс загадочны до опупения. Но в этом случае стараюсь сделать их более-менее оригинальными.
Да, в число набивших оскомину персонажей я бы также добавил и демонов, и еще всяких Темных / Светлых.

#246 OFFLINE   Shmaksya

Shmaksya

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 162 сообщений
  • :

Отправлено 17 Февраль 2013 - 16:10

Просмотр сообщенияNastursiya (31 Январь 2013 - 23:16) писал:

никто не учитывает, мать её, разницу в опыте. Знаете, у меня с молодым человеком разница в возрасте семь лет уже сильно сказывается, а в фентези цифры уже двух, а то и трёхзначные. Да, любовь чудесное чувство. она сметает все преграды, исцеляет сердца и далее по тексту. Но, скажите на милость, этот ваш эльф или вампир прожил полторы сотни лет на белом свете, вы себе представьте, какой у него багаж знаний и опыта должен быть. О чём ему разговаривать с очередной "Беллой от пейсательства"? А, проблема решается много проще - он ведёт себя, как малолеток, подросток недоразвитый! Какие там сто, двести, триста лет, тут дай бог двадцать еле наберётся...
Вот и я о том же: Эдвард инфантильный "маменькин сынок". Ну может, быть вампиры и прочие долгожители не только внешне застревают в юном возрасте, но внутренне?
А меня другое раздражает: почему во всех историях о любви старшеклассницы и вампира она всегда стремиться стать ему подобной? Ну хоть бы кто-то написал о том, как вампир под влиянием любви становиться человеком! Я бы сама написала, но боюсь, что слово "вампир" в романтическом контексте вызовет у большинства читателей изжогу...

Просмотр сообщенияNastursiya (31 Январь 2013 - 23:16) писал:

Вообще, склоняюсь к мнению, что если уж берёшь "традиционную" расу, то подразумевай её в общепринятом варианте, а если выдумываешь что-то своё - так и назови по-своему...
А это мысль. Скорей всего я так и сделаю.

Сообщение отредактировал Shmaksya: 17 Февраль 2013 - 16:11


#247 OFFLINE   Smoker

Smoker

    Да не, в принципе, неплохо так

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 400 сообщений
  • :

Отправлено 17 Февраль 2013 - 16:17

Бедный Геральт... Хорошо, что он умер... А то бы умер во второй раз.
«Слушай же мою мелодию: ах, как звучит моя флейта! Внимайте моему зову, смертные, и не думайте, что ожидает вас в тенях, куда завлекает вас моя соблазнительная песнь. Придите, люди, придите, крысы, придите, порождения тьмы. Не слушайте криков тех, кто прошел здесь до вас, не замечайте обрыва в бездну, куда несет вас ваша танцующая походка».

#248 OFFLINE   АДекват

АДекват

    Частично здесь...

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • :

Отправлено 17 Февраль 2013 - 16:20

Вампирофилов -на костер! Ангелофилам - Библию в руки и вперед, учить, кто такие ангелы.
Зачем — самый бестолковый вопрос в мироздании. Зачем светит солнце, зачем тела сливаются в экстазе, зачем люди убивают друг друга… А шут его знает, зачем. Лучше пойми, как это работает, и пользуйся!

#249 OFFLINE   Северный Ветер

Северный Ветер

    Любитель поболтать

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • :

Отправлено 17 Февраль 2013 - 18:10

АДекват, быть может, проще на костер - только каждого десятого? Всех предыдущих - на осиновые колья. Затем снять, и деревяшки - на растопку костра. Много практичнее.

Сообщение отредактировал Северный Ветер: 17 Февраль 2013 - 18:11


#250 OFFLINE   Nastursiya

Nastursiya

    Парадокс

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 240 сообщений
  • :

Отправлено 17 Февраль 2013 - 20:43

Просмотр сообщенияShmaksya (17 Февраль 2013 - 16:10) писал:

Вот и я о том же: Эдвард инфантильный "маменькин сынок". Ну может, быть вампиры и прочие долгожители не только внешне застревают в юном возрасте, но внутренне?
Они бы не прожили столько времени, будучи настолько тормознутыми...
Изображение




Copyright © 2021 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru