Сообщений в теме: 154

[Maiser]

andreii (01 Февраль 2013 - 19:50) писал:

Хотелось бы узнать как можно больше разновидностей магии.Заранее спасибо за ответы.

А по какому признаку вавм нужна классификация? мне сразу в голову приходит несколько вариантов:

по источнику энергии
1. Божественная (исходит, как ясно из названия, от какого-либо бога)
2. Элементальная (источник энергии - первостихии)
3. Естественная (используются только внутренние резервы)
4. Шаманизм (источник энергии - духи, лоа и тому подобная нечисть)
5. Амулетная  (источник - заранее заготовленный артефакт)
6. Природная (источник - сила живых существ)
7. Демоническая (сила дается демоном, чаще всего в обмен на душу)
8. Апостольство (сила дается божеством, в обмен на служение)
По объекту воздействия
1. Пиромантия, геомантия, аэромантия, гидромантия, магии света и тьмы (воздействие на соответствующую стихию)
2. Магия тела (воздействие на живой организм)
3. Ментальная магия (на разум)
4. Артефакторика (создание артефактов)
5. Демонология (воздействие на существ из других миров)
6. Некромантия (воздействие на мертвых существ)
7 [в-полчетвртого-мозг-не-работает-не-знаю-как-это-обозвать] (воздействие на физическое тело)
По способу воздействия
1. Ментальная
2. Жеста
3. Слова
4. Ритуальная
5. Алхимия
По результату воздействия
1. Атакующая
2. Защитная
3. Бытовая
4. Трансформации
5. Целительство

По этой классификации уже можно более-менее точно определить каждое заклинание, например
Фаербол - элементальная, пиромантия, жеста, атакующая
Телекинез - естественная, [7-й пункт], мысли, бытовая , и т.д

[Evcsinos]

Maiser (08 Февраль 2013 - 03:39) писал:

А по какому признаку вавм нужна классификация? мне сразу в голову приходит несколько вариантов:

по источнику энергии
1. Божественная (исходит, как ясно из названия, от какого-либо бога)
2. Элементальная (источник энергии - первостихии)

Что-то не ладно в этой классификации.

"Элементальной" магией занимается, насколько я знаю, только одна-единственная фея - это фея Электричества:



Потому что электрон - это действительно превостихия, а других вроде бы и нет. Ну, еще можно с известной натяжкой считать "первостихией" свет но он не может накапливаться впрок, и всегда происходит от какого-то источника.

Часто почему-то воображают что первостихия - это вода, но я напомню что "вода вообще" не существует. Например русалки которые получают из нее волшебную энергию бывают речные и морские, а эти последние делятся в свою очередь на прибрежных и океанических. С виду различить нас можно так: у речных тело ниже талии покрыто чешуей и хвост рыбий, двигается из стороны в сторону. У морских прибрежных - хвост дельфиний, двигается вверх-вниз и не чешуя а кожа как  у дельфина. У океанических хвост как у акул (верхняя лопасть гораздо больше нижней), движется по-рыбьи из стороны в сторону но тело ниже талии покрыто не чешуей а кожей - как у акул.

Так вот, речные могут добывать энергию ТОЛЬКО из пресной воды, а морские - ТОЛЬКО из морской, и споры между ними какая из этих вод является первостихией а какая происходит от первой больше всего напоминают споры остроконечников и тупоконечников или вопрос о первичности курицы или яйца. У духов же ледников, как Вы понимаете, насчет первостихии имеющей химический состав Н20 - свое особое мнение, у феи дождя - свое, а у Снежной Королевы - опять же свое.  Вдобавок прибрежные морские обходятся обычной прибрежной водой, а океаническим подавай очень чистую и притом теплую морскую воду в какой живут кораллы.

То же самое касается духов получающих волшебную энергию из камней: камень не является "первостихией" потому что "камня вообще" не бывает. Одно дело - китайский Яшмовый Владыка. другое - уральская Хозяйка, немецкий  Кобольд, донецкий Черный Шахтер и т.д. и т.п. - их почти столько же сколько разных горных пород.

Потом, перечисленные виды магии "божественная", "апостольская" и "демоническая" - это одно и то же, они различаются меньше чем магия морских русалок от магии пресноводных. Ведь очевидно что всех трех случаях источником магической силы являются души принадлежащие тому или иному богу или дьяволу и разница только в том как они сами себя называют - а это совершенно несущественные детали.

[Хольгер Виксон]

Evcsinos (08 Февраль 2013 - 21:56) писал:

Часто почему-то воображают что первостихия - это вода, но я напомню что "вода вообще" не существует. Например русалки которые получают из нее волшебную энергию бывают речные и морские, а эти последние делятся в свою очередь на прибрежных и океанических. С виду различить нас можно так: у речных тело ниже талии покрыто чешуей и хвост рыбий, двигается из стороны в сторону. У морских прибрежных - хвост дельфиний, двигается вверх-вниз и не чешуя а кожа как  у дельфина. У океанических хвост как у акул (верхняя лопасть гораздо больше нижней), движется по-рыбьи из стороны в сторону но тело ниже талии покрыто не чешуей а кожей - как у акул.

Позвольте не согласиться. Все русалки с хвостами вместо ног, за исключением славянских и греческих русалок, которые имеют ноги, но живут в воде, имеют одинаковое строение тел. Тоесть, немного ниже пояса они покрыты исключительно чешуёй (как и все рыбы, акулы тоже покрыты чешуёй, а не кожей), лопасти горизонтального хвоста одинаковы и сгибается хвост как у китов, а не как у рыб. Вариироватся может цвет чешуи, немного форма плавников. У некоторых есть маленькие плавнички в верхней части бёдер. Чешуя напоминает чешую акул.
Всё сказаное мною относительно стороны сгибания хвоста, одинаковости плавников на хвосте и акульей чешуи, исходит из строения тела русалок, которое подобно человеческому и китовому. Именно строение скелета и мышечной системы русалок до таза, который присутствует, подобно человеческому, а ниже таза - китовому, позволяет сгибание хвоста только вверх-вниз, как у китов. Чешуя, подобная акульей, даёт наименьший коофициэнт трения о воду. Ещё именно сгибание хвоста, как у китов, обеспечивает русалкам возможность сидеть на камнях, что они периодически делают, с неким удобством. Вобщем, не буду писать тут целую лекцию. Если хотите могу её вам прислать со всеми пояснениями и иллюстрациями.

Касаемо русалок с ногами. Это, как правило, русалки восточной, реже южной Европы, живущие в озёрах, реках и болотах. К ним относят наяд, лимнад, ундин, водяниц и ещё некоторых. Они связаны с морскими своими сородичами только водой, как непосредственной средой обитания.

[Хольгер Виксон]

Evcsinos (08 Февраль 2013 - 21:56) писал:

"Элементальной" магией занимается, насколько я знаю, только одна-единственная фея - это фея Электричества:

Позволю себе с вами не согласиться ещё раз. Электричество никогда не было первостихией. Первостихий пять: вода, земля (или камень), воздух, огонь и жизнь. Сила електричества возникла гораздо позже при взаимодействии воздуха и воды, или воздуха и камня. Поэтому электричество не имеет своих представителей среди Иных Существ, ваша фея Электричества, простите великодушно, полный бред. Есть элементали воды, земли, огня, воздуха и жизни, они не имеют воплощения и невидимы - они суть чистейшея энергия своей стихии. И элементали одной стихии практически одинаковы, для них нет значения меж алмазом и гранитом, водой морской и пресной, огнём от угля или саламандры. Каждый элементаль воды - это энергия ВСЕЙ ВОДЫ, земли - ВСЕХ КАМНЕЙ, воздуха - ВСЕГО ВОЗДУХА и т..д.  

Другое дело Иные Существа, которым элементали даруют возможность управлять частью своих сил. Теже феи, которых вы ставите почему-то на первое место, хотя их сила, это не более чем отголосок силы элементаля. Фея цветов способна помочь цветку вырасти, но не способна сделать цветок из ничего. Русалкам даровано брать силу из любой воды и управлять любой водой - океанида чудесно чувствовала бы себя в каком-нибуть озере. Кобальты, гномы, каммнееды, Медной горы хозяйка, рынный полоз, или Яшмовый владыка (не пойму - зачем в перечень Иных Существ вы записали банального призрака - Чёрного Шахтёра, который не может ничего, кроме как заблудить людей в шахте) также понимают все камни. Таже Хозяйка чудно понимала и железо, и медь, и малахит, и многое другое.

Ну а за фразу: "Потом, перечисленные виды магии "божественная", "апостольская" и "демоническая" - это одно и то же...", на вас, ещё лет 600 назад, донесла бы в Инквизицию самая распоследняя грешная ведьма, не говоря про верующего человека. Души не дают тем, кто был изначально (вспомните; "Был Єру, великий и изначальный") ничего. Они сильны изначально (вспомните: "И был Мелькор сильнейшим из них"). Душа не энергия, не вещество, из неё невозможно что-либо взять, или от неё получить. Для сатаны наличие какого-то количества вовращённых и грешных душ, вопрос престижа, но не силы.

Сообщение отредактировал Хольгер Виксон: 09 Февраль 2013 - 00:12

[Maiser]

"Стихийная" в моей классификации - всего лишь общее обозначение  для энергии неживой природы, делить же ее на "оттенки" можно до бесконечности, потому считаю это не конструктивным
Я специально разделил божественную магию и апостольство - божественная магия - это магия, которую творит бог самолично, а апостольство - иагия, которую творит человек, но энергию для этого получает от бога. Таким образом, источник слы в первом случае - предположительно энергия душ верующих а во втором - собственно бог (Если судить по вашему, из классификации можно смело вычеркивать и использование амулетов)

Сообщение отредактировал Maiser: 09 Февраль 2013 - 00:34

[Evcsinos]

Maiser (09 Февраль 2013 - 00:26) писал:

"Стихийная" в моей классификации - всего лишь общее обозначение  для энергии неживой природы, делить же ее на "оттенки" можно до бесконечности, потому считаю это не конструктивным
Я специально разделил божественную магию и апостольство - божественная магия - это магия, которую творит бог самолично, а апостольство - магия, которую творит человек, но энергию для этого получает от бога. Таким образом, источник слы в первом случае - предположительно энергия душ верующих а во втором - собственно бог (Если судить по вашему, из классификации можно смело вычеркивать и использование амулетов)

Но ведь бог тоже получает энергию от верующих, так что в общем соврешенно безразлично кто выступает посредником при дальнейшем ее использовании. Это все равно как электричество: провода могут быть медными, а могут быть и алюминиевыми - от этого суть не меняется, так же как нет разницы получаете Вы электричество прямо от генератора или от линии электропередачи на другом конце которой все равно стоит генератор.

Хольгер Виксон:

Цитата

Каждый элементаль воды - это энергия ВСЕЙ ВОДЫ, земли - ВСЕХ КАМНЕЙ, воздуха - ВСЕГО ВОЗДУХА и т..д.

Нет, Вы ошибаетесь: не бывает ни камней вообще, ни воды вообще, ни воздуха вообще. Еще древние различали духов разных ветров: Борей, Зефир, Эол и еще кто-то потому что воздух бывает совсем разный.

То же самое и вода, даже в еще намного бОльшей степени. Дистиллированная вода - это одно, речная - совсем другое а морская - совсем третье. И то же самое касается и камней. Берем минерал галит (хлористый натрий) и растворяем в пресной воде - получается обычная соленая вода. Добавляем минерал бишофит (хлористый магний), минерал глауберит (сернокислый натрий) и еще много-много разных - и в конце концов, если все минералы взяты в правильных пропорциях то получаем морскую воду. Понятно что никто кто мог извлекать волшебную энергию из перечсиленных минералов пока они были в твердом виде - уже не сможет извлечь никакой энергии из них же когда они растворены в воде потому что это уже жидкость а не минерал. И точно так же никакая русалка пресной воды уже не сможет извлечь никакой энергии из воды морской.

Даже растворение в воде газов настолько изменяет ее свойства что получается совсем другое вещество, типичный пример этому - нижние слои Черного моря в которых растворен сероводород. Обычно из такой воды ни пресноводные русалки ни морские не могут извлекать энергию, и даже и жить в ней не могут - но вдруг объявилась какая-то бывшая хозяйка одного маленького сероводородного источника которая смогла это сделать. И теперь ей принадлежит все Черное море потому что сероводороная вода составляет 80% всего объема моря, и всем прибрежным русалкам пришлось признать ее власть так как ни у кого не оказалось такого запаса волшебной энергии. (Впрочем, эта королева ядовитого моря куда тысячелетия не проникает ни один луч света не имеет ничего общего с обычными мнениями о владыках мест такого рода: ее любимое занятие - лечить людей, это видо из того что ей же принадлежат и все близкие к морю лечебные сероводородные источники.)

Потом, а лед и снег Вы куда кладете? В Антарктиде лед - это вполне обыкновенная горная порода, а химически это - вода.

А вот электрон - это действиетльно первооснова всего, во всяком случае - одна из первооснов. Этих первооснов  так мало что можно по пальцам пересчитать: электрон, протон, фотон и нейтрино и это все, все остальные - нестабильны.

[Evcsinos]

Цитата

Душа не энергия, не вещество, из неё невозможно что-либо взять, или от неё получить. Для сатаны наличие какого-то количества вовращённых и грешных душ, вопрос престижа, но не силы.

Ну а откуда же тогда получил энергию Призрак Коммунизма который в 1917г. так легко победил всх троих христианских богов и Богородицу с Дьяволом за компанию с ними, а в Турции в 1920г. - и Аллаха впридачу? В том и дело что боги и дьяволы имеют хоть какую-то силу только и исключительно от людских душ: много верящих в него душ - и он силен, мало - и сил у него не остается. Точно так же как и у обычных земных царей и диктаторов: пока в него верят - он силен, как перестают верить - он впадает в ничтожество. Сколько-то времени можно продержаться удерживая души насильно как это обычно и делают диктаторы и некроманты - но это конечно только до поры до времени. Так могло долго продолжаться в древнем Египте где у людей не было никакого выбора потому что вокруг была пустыня, но в современных условиях... Поэтому-то диктаторы и стараются всми силами затруднить общение своих людей с иностранцами, а боги - с представителями других религий.

[Хольгер Виксон]

Evcsinos (09 Февраль 2013 - 09:13) писал:

Ну а откуда же тогда получил энергию Призрак Коммунизма который в 1917г. так легко победил всх троих христианских богов и Богородицу с Дьяволом за компанию с ними, а в Турции в 1920г. - и Аллаха впридачу? В том и дело что боги и дьяволы имеют хоть какую-то силу только и исключительно от людских душ: много верящих в него душ - и он силен, мало - и сил у него не остается. Точно так же как и у обычных земных царей и диктаторов: пока в него верят - он силен, как перестают верить - он впадает в ничтожество. Сколько-то времени можно продержаться удерживая души насильно как это обычно и делают диктаторы и некроманты - но это конечно только до поры до времени. Так могло долго продолжаться в древнем Египте где у людей не было никакого выбора потому что вокруг была пустыня, но в современных условиях... Поэтому-то диктаторы и стараются всми силами затруднить общение своих людей с иностранцами, а боги - с представителями других религий.

Призрак коммунизма это идея, которую выдвинул человек, она "неодушевлена" и "бессильна", это просто выдумка и вымысел, поэтому и хватило меньше века, чтобы она потерпелав полный крах. Сколько бы людей не отдавали свои силы для неё. А религии существуют тысячелетиями и не исчезают, потому что Бог даёт силы людям, Бог сплачивает, Бог даёт душу человеку, но не наоборот. Вы говорите, что Бог, сатана и т.д. сильны душами. Откуда же взялись у Бога силы создать Вселенную, когда ничего одушествлённого, ни человека, ни животных или растений, не было?

[Evcsinos]

Да знаем мы этих богов, навидались... Пока у бога много верящих в него - он силен, как верящие исчезают - так и бог превращается в ничто. Понятное дело что каждый из них говорит пор себя что Он - Великий Создатель Вселенной, что это Он, всемогущий, создал все и вся - но как только пропадают верящие в него - так и он пропадает без следа.

На самом деле боги не всемогущи и не всеведущи - это видно даже не только по страшным поражениям которые Христос и его команда понесли от японской феи Солнца и от Призрака Коммунизма,, но это признают и все кто в этих богов верит. Если бы бог был действительно всемогущий и всеведущий - то зачем бы понадобилось ходить молиться в церковь или вообще в храм посвященный данному богу? Он, если бы был всесильный то услышал бы обращенную к нему просьбу прямо с того любого места где она произнесена и поэтому ходить в церковь не было бы никакой надобности. А раз ходят - значит, знают что из другого места он плохо услышит т.е. что не всесилен. Кроме того, то что до сих пор их враг - Дьявол живет-поживает - прямо показывает что вся святая троица не может его победить,

А Призрак Коммунизма не уничтожен, он по-прежнему ходит по Европе, а про Китай и говорить нечего. После того как в 1904-1905 г.г. фея Солнца с треском вышибла из Манчжурии всех православных богов, ангелов и дьяволов  и вернулась к себе на острова, то освободившееся место подарила Призраку Коммунизма (он тогда, как Вы знаете, хорошо ей помог) - и он  так и живет себе там и никаких богов туда не пускает.

Кстати, я вспомнила что есть еще один вид магии: магия на деньгах. Простейший ее вид широко используют чуть ли не все поголовно: она помогает при решении трудных вопросов в условиях недостаточной информации. Я имею в виду бросание монетки с обещанием сделать то если выпадет "орел" или это - если выпадет "решка".

[Хольгер Виксон]

Интересно, где же вы видели богов? Особенно, что Бог один, просто его, и его анггелов, проявления для разных народов выглядели немного по разному. Не верите мне, то братитель к любой мифологии и найдёте единого бога-творца. Навряд ли он будет говорить, что он есть создатель - ему это не нужно. Это его противники любят приписывать себе его дела.

Христос не бог, а сын божий, и его поражение - смерть на кресте, если вы это имеете в виду, было предусмотрено и богом и самим Христом. Тем более, о каком поражении может идти речь, если его смерть это искупление всех наших грехов, да и воскрес он через три дня. И какая фея солнца и призрак коммунизма в Иудее более 2-х тысяч лет назад?!

Что касается Манджюрии, то она и не была вотчиной христианского бога, и победу японцев в русско-японской войне, вашими словами, можно описать как победу богини Ниппон, которая и создала Японию (а не богиня солнца Аматерасу, которую вы почему-то называете феей), над христиангским богом. Наличие при этом призрака коммунизма - бред, данный "призрак" в это время ещё и в Европе силы не набрал. И Китай уже давно перестал идти за коммунизмом, и стал нормальной капиталлистической страной. Как и везде в мире, призрака коммунизма уже давно послали куда по дальше, и он бедный остался в севернй Корее помирать.

Храм, как место где молятся, не более чем символ. Любая религия разрешает молится дома или в дороге, перед иконами или другими священными преметами. А в Крестовых походах, мы просто втыкали меч в землю (а меч есть символ Креста), превращая его в алтарь для молитвы или других обрядов. А мусульманину было достаточно повернуться лицом в сторону Мекки, а иудею хватало томика Торы.

И ещё про стихии и разницу в водах, камнях и воздухах. Елементали не делают разницу между, например, водой пресной и солёной, они вообще не воспринимают воду, как некое вещество. Для елементаля любое проявление его стихии это он сам. Попробую пояснить. Элементаль огня не может сказать глядя на костёр, горящий нефтяной факел или на огонёк зажигалки - "это мой огонь", он скажет - "это я". И так как "это я", то и сила любой воды, любого огня, и т.д. одинакова. Огонь нефти не даст больше силы, чем огонь дров, потому что это просто огонь - "я" елементаля огня. Вы говорили о разнице силы у русалок. Да, она разная, не сильнее или слабее, а просто разная, потому что элементаль воды, например, дарует морской русалке возможность создать сильные волны, а русалке озёрной создать водоворот. Ни люди, ни Иные Существа, не могут взять силу из чего либо (это значило бы подчинить себе элементаля, что невозможно), они могут пользоваться только тем, что даруется.
Вы приводили пример "богов" ветра: Эфира, Эвра. Это Иные, которым доровано управлять частью воздуха - ветром. А Снежная Королева имеет небольшую власть над водой и воздухом - заморозить воду, создать снег и всё, что  с ним связано.

[Evcsinos]

Цитата

элементаль воды, например, дарует морской русалке возможность создать сильные волны, а русалке озёрной создать водоворот

Однако, вот до чего доводит слепое повторение поповских бредней без малейшей попытки в них хоть немного вдуматься!

Обычно если ураганом разрушены жилые дома то попы говорят что этот ураган наслан Господом за грехи жителей этих домов (в том числе и новорожденных младенцев), если же ураган разрушил церковь то тогда попы говорят что его наколдовала какая-нибудь ведьма. То же самое они говорят и про бурю на море - что это дело рук ведьм, а поскольку русалок попы считают на одной доске с ведьмами то и про них тоже упорно, много веков врут будто ураганы, штормы и вообще волнение на море - это дело рук злобных русалок.

И вы эту чушь повторяете!

А ведь любому здраво мыслящему человеку очевидно что волны на море образуются только тогда когда дует сильный ветер, ну или если землетрясение (так получаются цунами). И любому мало-мальски разумному человеку известно что русалки - духи воды, а не воздуха и поэтому ветры им не подчиняются, не говоря уж о землетрясениях.

Кроме того, мне например достоверно изветсно что русалки прекрасно обходятся без каких бы то  ни было "элементалей". Да и какие тут могут быть "элементали" если русалка сама состоит из воды (человек - на 70%, медуза - на 98%, а русалка - на все 100), и если бы "элементаль воды" мог повелевать водой - то он повелевал бы и русалками чего  еще никто и никогда не видел.

То же самое касается и всех прочих: помните ведь фразу как-то ненароком брошеную Хозяйкой Медной Горы в частном разговоре: "А что мне, каменной, сделается?" Она и есть уральский камень, и какая ей польза от "элементаля" который извлекает энергию из камня? Огневушка-Поскакушка сама состоит из огня, и непонятно зачем ей  нужен "элементаль огня" если она сама и есть огонь.

И сила далеко не любой воды и не любого огня одинакова так как вода взятая в достаточном количестве легко гасит любое, даже самое сильное пламя дерева или бумаги, пламя горящей нефти гасится уже с трудом - надо подавать воду в распыленном виде, а горящий натрий невозможно погасить никаким количеством воды - такая сила у этого пламени. (А добывают натрий из морской воды, точнее - из морской соли).

А что до Призрака Коммунизма  - если почитать историю событий 1905 года, то  становится ясно что если бы он не зашевелился тогда слегка по малому делу в Москве, Кронштадте, Одессе:




то еще большой вопрос удалось бы фее Солнца Амонтерасу так легко выгнать всю христианскую Троицу из Манчжурии.

Амонтерасу - именно фея, а не богиня так как источник ее волшебной энергии - Солнце а не человеческие души.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 09 Февраль 2013 - 22:46

[Evcsinos]

Цитата

Все русалки с хвостами вместо ног, за исключением славянских и греческих русалок, которые имеют ноги, но живут в воде, имеют одинаковое строение тел. Тоесть, немного ниже пояса они покрыты исключительно чешуёй (как и все рыбы, акулы тоже покрыты чешуёй, а не кожей), лопасти горизонтального хвоста одинаковы и сгибается хвост как у китов, а не как у рыб. Вариироватся может цвет чешуи, немного форма плавников. У некоторых есть маленькие плавнички в верхней части бёдер. Чешуя напоминает чешую акул.
Всё сказаное мною относительно стороны сгибания хвоста, одинаковости плавников на хвосте и акульей чешуи, исходит из строения тела русалок, которое подобно человеческому и китовому. Именно строение скелета и мышечной системы русалок до таза, который присутствует, подобно человеческому, а ниже таза - китовому, позволяет сгибание хвоста только вверх-вниз, как у китов. Чешуя, подобная акульей, даёт наименьший коофициэнт трения о воду. Ещё именно сгибание хвоста, как у китов, обеспечивает русалкам возможность сидеть на камнях, что они периодически делают, с неким удобством. Вобщем, не буду писать тут целую лекцию. Если хотите могу её вам прислать со всеми пояснениями и иллюстрациями.

Ну кому Вы это говорите...

Во-первых у акул никакой чешуи нет, и как показывают отпечатки палеозойских ископаемых акул - никогда не было.

Во-вторых, рыбий хвост у речных русалок и дельфиний у морских есть необходимость а не прихоть: речным из-за мелкости рек просто некуда нырять поэтому и приходится плавать двигая хвостом из стороны в сторону. А океаническим выгода от акульего хвоста происходит от того что они живут среди коралловых рифов и если бы у них на хвосте была обыкновенная кожа как у морских то они бы постоянно ранились об острые кораллы: верхнюю-то часть тела как-нибудь просунешь отталкиваясь руками, а хвост непременно обдерешь. А у акул не только хвост в размахе меньше чем у дельфинов, но и кожа содержит костяные блямбочки и поэтому очень устойчивая к ударам и порезам. Плавать с такой скорстью как прибрежным им не приходится раз они живут в тихих коралловых гротах с внутренней стороны кольцевых коралловых рифов, и поэтому и нет надобности в дельфиньем хвосте рассчитанном на высокую скорость но одновременно и требующем большой силы. (Дельфины плавают быстрее акул - это видно из того что ни одна акула не может выпрыгнуть из воды так высоко как дельфин). Прибрежные русалки живут сейчас обычно в каютах люкс потонувших пассажирских судов, а раньше жили в подводных пещерах в скалистых берегах, и в шторм там находиться опасно - поэтому при первых признаках ухудшения погоды приходилось преодолевая удары волн скорее уплывать в море. Поэтому хвост позволяющий развивать высокую скорость им совершенно необходим.

(кстати, при даже самом небольшом волнении НИКОГДА не купайтесь под нависшими скалистыми берегами - в два счета так размажет волнами об камни что потом и тела не найдут)

Поскольку запас волшебной энергии у русаки зависит от того сколько у нее воды, а воды даже в самой небольшой морской бухте всегда намного больше чем в самом большом пруду - то поэтому морские русалки в ногах даже и не нуждаются так как имея достаточный запас волшебной энергии можно просто левитировать не только над морем (что в общем не имеет смысла) но и над сушей, конечно не удаляясь от своего водоема за пределы видимости.  Этим и объясняется то что пресноводные русалки могут сидеть на тонких ветках дерева склонившегося над ее водоемом почти не прогибая их. Морские же сплошь и рядом околачиваются по улицам прибрежных городов прямо среди бела дня: надеваешь платье-макси и левитируешь в вертикальном положении хвостом по асфальту, со стороны кто посмотрит - ну, женщина идет, что тут такого?

А попробйте догадаться: что такое волшебное запросто делают русалки на нашем Чернои море чего никогда не смог сделать ни один бог из всех какие только тут появлялись (а их тут видали очень многих) ? Кстати, этот вид магии вполне обычный для русалок еще не был упомянут.

[Хольгер Виксон]

Постараюсь по порядку.

Поповские бредни... Я привёл первый попавшийся пример возможностей русалок. Могу и другой. Морским дана сила утихомиривать штормы и силой поцелуя оживлять утонувших людей, а речные, те которые с ногами, способны задерживать воду в своём теле, тем самым жить на суше по несколько месяцев и привораживать людей.

Мне известно, что волны часто создаются ветром. Но также мне известно, что каждая волна, это Иное Сещесто, греки называли их океанидами, дочерьми океана.

100% "водяность" русалок. Тело русалки, как и тело человека состоит из воды на 70%, и вода эта входит в состав крови, лимфы, межклеточной и внутриклеточной жидкости, ликвора и т.д. А в остальном тело русалки подобно телу любого млекопитающего, со всеми его функциями. Разве что жабры не очень вписываются в общую картину. Но хвостатым и жабер хватает, а про безхвостых я уже написал. Мало того, тело (и анатомия, и физиология) настолько схоже с человеческим, что известны случаи рождения детей у русалок от людей.

Про элементалей и их силу. Элементали не могут брать силу, они и есть сила и стихия.
Элементаль не может взять силу у самого себя, он может только поделиться ею с кем-нибудь: с Иным Существом, сроднённым с ним, или с человеком, обладающим необходимыми способностями. Например элементаль огня даровал саламандрам и купине возможность порождать огонь (гореть) и не сгорать самим, а огненные маги могут, в меру сил своих, управлять огнём.

Про левитацию русалок я не знаю, но учитывая, что после смерти многие морские русалки становятся Иными Существами - духами воздуха, то вполне возможно, что воздушнуй элементаль дарует им возможность при жизни управлять воздухом и летать. А вот про именно дельфиний хвост буду настаивать. Именно такой вид хвоста, двигающийся вверх-вниз, обеспечивает и максимальную манёвренность, и скорость, и позволяет не пораниться о кораллы. Кроме того, именно такие хвосты описываются очевидцами встреч с русалками. И, хоть это и метод простой аналогии, именно такие хвосты у существ, которые живут в реках и ближе всего, после человека, сроднённы с русалками, у розовых речных дельфинов и дюгоней.

Чешуя, которой нет у акул. Это вы мне, дипломированому биологу, будете говорить?!
Самая чудная чешуя, называемая плакоидная, свойственная всем костяным рыбам и морским русалкам. Дающая чудную аэродинамику при плаваньи. Рисунок внизу.

И последнее. Про призрак коммунизма. Простите, но я это выделю жирным. Какое отношение к Одессе, Москве и Кронштадту, и призраку коммунизма, имеют кадры из фильма Эйзенштейна "Броненосец Потёмкин", которые показывают события (расстрел на Потёмкинской лестнице), которых в реальности не было вообще, и которые полностью на совести воображения режисёра?!

P.S.
Простите, забыл. Я не знаю что может сделать черноморская русалка и не может сделать Бог. Я не встречался с живыми морскими русалками. И мне трудно представить, чего же Бог может не мочь.

И ещё, действительно последнее. Не скажите японцу, что Аматерасу - фея, которая не нуждается в его, японца, воскурениях ароматических свечей и молитвах, а "питается солнцем". Сейчас на вас просто посмотрят, как на глупого гадзина, а лет ещё 200 назад, сразу и без разговоров отрубили бы голову.

Чешуя акулы.

Прикрепленные файлы

•  img.jpg   65,71К   1 Количество загрузок:
•  skin_shark.jpg   52,06К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Хольгер Виксон: 10 Февраль 2013 - 01:25

[Evcsinos]

И последнее. Про призрак коммунизма. Простите, но я это выделю жирным. Какое отношение к Одессе, Москве и Кронштадту, и призраку коммунизма, имеют кадры из фильма Эйзенштейна "Броненосец Потёмкин", которые показывают события (расстрел на Потёмкинской лестнице), которых в реальности не было вообще, и которые полностью на совести воображения режисёра?!
P.S.
Простите, забыл. Я не знаю что может сделать черноморская русалка и не может сделать Бог. Я не встречался с живыми морскими русалками. И мне трудно представить, чего же Бог может не мочь.

И расстрела на Дворцовой площади в Петербурге, скажете, на было? И восстания на "Потемкине"? И на "Очакове", и на "Памяти Азова", и на Красной Пресне, и восстаний в Кронштадте, Севастополе, Свеаборге, Владивостоке?

Любая русалка может то чего не может никакой бог - с помощью магии любви. Влюбить в себя - это ерунда, это даже и за магию-то не считается. Но я думала что всем известна привычка русалок влюблять людей в свой водоем. У  нас на Черном море так делают все русалки состоящие в доле с разными туристичесикми компаниями - то есть все прибрежные русалки поголовно. Стоит только даже не войти в море а только на него посмотреть - и готово, уже влюбился! При этом, правда, наблюдаются некоторые неприятные побочные эффекты: у того кто под это попал ослабляется любовь ко всему остальному, в том числе и к его домашним. Отсюда специфическое явление известное под названием "курортные романы" - русалки про это знают и поэтому не очень сильно привораживают к морю - стараются как-то соблюсти баланс между степенью любви к морю и всей прочей любовью.

Христос тоже пытался так делать - но у него ничего не выходит, точнее выходит но с соврешенно ничтожным эффектом. Если под навеянную русалками любовь к морю попадают процентов 80 из приехавших на море (повторяю, можно добиться и бОльшего процента но тогда начнут усиливаться и побочные явления), то все попытки Христа наколдовать у людей любовь к себе, любимому никогда не могли захватить больше 8% населения. Это при том что он он использует на это ВСЕ свои возможности а русалки - только ничтожную часть. А влюбить человека в себя как это пытается сделать Христос - среди них даже и за настоящее колдовство-то не считается и вообще считается не вполне приличным занятием.

И между прочим, он тоже знает к чему приводят такое вещи - к ослаблению семейных связей, об этом прямо написано в Евангелии - но несмотря на это все равно стремится влюбить людей в себя - к счастью, с ничтожным успехом:
Мф 10.37:  Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26:  Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Запугать своих поклонников будущими адскими муками у него еще как-то получается, но влюбить в себя - увы, процент таких ничтожен.

Ну а если он не в состоянии даже в самого себя по-настоящему влюбить людей - то про страну и говорить нечего, и в результате за последние 20 лет из России и Украины эмигрировало 10% населения, и еще больше подумывают об эмиграции. Сравните это хотя бы с японской Амонтерасу: ее действия в этом направлении так эффективны что эмиграция из Японии совершенно ничтожна несмотря на то что на таком маленьком пространстве живет людей больше чем во всей России. (Китай - это другое, там эмиграция поощряется правительством).

То же самое делают и морские русалки Балтики, но  следует напомнить что Маркизова лужа им не принадлежит. Она распресненная и долго была предметом ссор морских русалок и пресноводных, в конце концов пресноводные одолели - а они этими вещами не занимаются. (кто-то когда-то давно обидел русалку Ладоги и с тех пор она на людей злая. Пресноводные русалки в России вообще злые и злопамятные). И в результате в Петербурге очень редко можно найти человека влюбленного в море.

Вы называете кожу акулы "чешуей" - хорошо, если это по классификации чешуя то пусть она называется чешуя, но согласитесь что с настоящей чешуей пресноводных русалок она имеет общее только название.

[Smoker]

У акул плакоидная чешуя! Её строение идентично строению акульих зубов и у эмбрионов - что зубы, что чешуя - одно и то же. Эта чешуя, как наждак - об неё самый острый нож тупится и на ней же и точится.
В качестве пруфа - книга, 1968г. издания "Тени в море" - один из авторов - "капитан акулья смерть" В. Янг. Уж кто-кто, а он знает есть ли у акул чешуя.

[Evcsinos]

Smoker (10 Февраль 2013 - 14:19) писал:

У акул плакоидная чешуя! Её строение идентично строению акульих зубов и у эмбрионов - что зубы, что чешуя - одно и то же. Эта чешуя, как наждак - об неё самый острый нож тупится и на ней же и точится.
В качестве пруфа - книга, 1968г. издания "Тени в море" - один из авторов - "капитан акулья смерть" В. Янг. Уж кто-кто, а он знает есть ли у акул чешуя.

Да, и именно такая кожа и нужна тем кто живет в подводных коралловых пещерах. Но у большинства акул их "плакоидная чешуя" такая на ощупь что если заранее не предупредить то от кожи не всякий отличит, а на вид и вовсе кожа и есть кожа:


Если бы акулья кожа представляла из себя наждак то ее нельзя было бы тащить эдаким образом:

Сообщение отредактировал Evcsinos: 10 Февраль 2013 - 17:00

[Smoker]

Я бы вам показал, какой и них наждак, но на этой системе сайтов я не умею картинки вставлять. И чешуя не у всех акул как наждак, а даже если и такая - то не везде.

[Хольгер Виксон]

"И расстрела на Дворцовой площади в Петербурге, скажете, на было? И восстания на "Потемкине"? И на "Очакове", и на "Памяти Азова", и на Красной Пресне, и восстаний в Кронштадте, Севастополе, Свеаборге, Владивостоке?"
Были, конечно, очень хорошо помню. А также, очень хорошо помню, что их организаторы - пьяные матросы, поп-расстрига, студженты-недоучки - даже слова коммунизм не слышали. Почти все востания подавили, и справедливо. Какой ещё реакции можно ожидать на противление власти царя - помазаника божъего? Только "кровавое воскресенье" оправдать нельзя, конечно. Но тут вина рядового офицера, который испугался и приказал открыть огонь, и Георгия Гапона, который и привёл людей, зная возможную реакцию солдат. Кстати, сам Гопон спасся - бежал впереди всех. Но мы говорим не о политике, а о магии. Так вот, именно божественное вмешательство не позволило большего числа жертв, чем 119 убитых и около 300-т раненых. В тот день, 9 января 1905 года, над Петербургом Было гало - одно из знамений божъих.
А в Одессе, на Потёмкинской лестнице ничего подобного не было. Самого меня в тот момент там не было, но Корней Чуковский, бывший там тогда журналистом, подробно всё рассказал. Когда 14 июня 1905 года матросы перевезли на Платоновский причал Григория Вакуленчука, одного из организаторов восстания, козаки перекрыли лестницу, чтобы не допустить людей на причал и уберечь их от возможных беспорядков. Да и какой допуск и побличное поклонение может быть у тела мятежника, который подбил матросов на мятеж и убийство своих офицеров и командира? Народ к телу допущен не был, и слава богу, потому что поклонение телу и "революционный митинг" быстро перерос в грандиозную пьянку с поножовщиной и поджёгами складов, которую устроили матросы и уголовники.


"Любая русалка может то чего не может никакой бог - с помощью магии любви. Влюбить в себя - это ерунда, это даже и за магию-то не считается. Но я думала что всем известна привычка русалок влюблять людей в свой водоем."
Простите, в чём уникальность? Пообщайтесь с лешим, и вы навсегда полюбите лес. Поговорите с полевиком и вас навсегда зачарует простор гугов и полей. Кикимора так опишет своё болото, что для вас самым лучшим отдыхом станет собирание клюквы и морошки. А после одного вечера на озёрном берегу с лимнадой, ни один лазурный или золотой берег не заменит вам свежесть и ласку озёрной воды. Но, самое главное, эта любовь никогда не затмит вашу любовь к вашим родным и близким людям. Оромэ и Аулэ навсегда влюбили меня в оружие, но от этого я не стал меньше любить тех, кто мне дорог.
Богу же, вообще, не нужно никого в себя влюблять, или влюбляь кого-то в какое-то место. К Богу приходят сами, по собственному желанию и любят его искренне, без принуждения. А ваша цитата из Библии... В ней же сказано: Воздюби ближнего своего, как самого себя! - это квинтэссенция заповедей господних. И ещё, вы процитировали слова Исуса - человека, а не Бога. И слова справедливые, которые мог бы сказать любой учитель своим ученикам - хочешь научиться чему-либо хорошо, забудь всё другое, что не касается учения.                    


"Пресноводные русалки в России вообще злые и злопамятные."
Конечно, и не только в России, но и у нас - на Украине. Как им не быть злыми, если куча придурков наслушались бредней, про русалочью любовь и золото, и теперь едва ли не сетями их ловить пытаются? Может русалка полюбить, но не насильно, а в ответ на любовь. А из ценностей у них разве песок золотои и речной жемчуг, так им копейки цена. Ну ещё, конечно, урашения подаренные или купленные.

"Вы называете кожу акулы "чешуей" - хорошо, если это по классификации чешуя то пусть она называется чешуя, но согласитесь что с настоящей чешуей пресноводных русалок она имеет общее только название. Если бы акулья кожа представляла из себя наждак то ее нельзя было бы тащить эдаким образом:"
Акулья чешуя не по классификации, а по сути своей, происхождению, строению, функциям своим - чешуя. И она, как наждак, только разный. У тигровой или китовой - как крупный, теранёшся и без кожи останешся, а у катрана - как микронка, почти как бархат на ощупь. Мало что так приятно держать в руках, как рукоятку меча или шпаги, обтянутую акульей чешуйчатой кожей. Да и мальчик на фото несёт акулу явно не голым.

[Evcsinos]

А во совремненики событий утверждают что растрел на Дворцовой площади организовал сам Пресвятой Николай Кровавый (Кровавым его прозвали не тогда и не за это, а еще раньше - за Ходынку). И на "Потемкине" восстание матросов организовали командир броненосца, старший офицер и судовой врач - когда приказали кормить матросов тухлым мясом.

...а что же Вы не вспоминаете чудо на Водосвятии в январе 1905г. когда при производстве салюта вдруг одна из крепостных пушек Петропавловки оказалась заряжена картечью, и залпом снесло всю верхнюю часть Иордани где был сам Николай и переколотило половину обращенных в эту сторону стекол в Зимнем дворце? Ну и где же был Христос когда за несколько часов до этого русалка Невы вылетела из самой Иордани, залетела на бастион и шутки ради засунула в дуло пушки мешок с картечью?

Это к богу-то приходят по собственному желанию? Не смешите людей и не-людей: все ведь прекрасно знают что младенцев крестят если и  не прямо насильно, но во всяком слйчае, их мнения не спрашивают.

О том где русалки злые а где добрые - известно давным-давно. Вот отрывок из книги Даля (того самого, автора словаря) которая называется О повѣрьяхъ, суевѣріях и предразсудкахъ русскаго народа (1880г.)

...считаютъ русалокъ вовсе не людскаго поколѣнія, а нечистыми духами или даже просто
навожденіемъ діавольскимъ. На югѣ у насъ русалка вообще не зла, а болѣе шаловлива;
напротивъ велико-русская русалка или шутовка, особенно же сѣверная, гдѣ она и называется не
русалкой, а просто чертовкой, злая, опасная баба и страшная непріятельница человѣческаго
рода. При такомъ понятіи о нихъ, ихъ представляютъ иногда безобразными; но вообще русалки
большею частію молоды, стройны, соблазнительно хороши: онѣ ходятъ нагія, или въ бѣлыхъ
сорочкахъ, но безъ пояса, съ распущенными волосами, зелеными, какъ иные утверждаютъ...

Достаточно напомнить как русалка Ладожского озера до такой степени создавала помехи судоходству что уже в 18м веке пришлось копать канал в обход озера - прямо вдоль его берега. (В конце концов в октябре 1941г. ей пообещали помочь в ее войне с Балтой - и она сразу стала помогать превозкам через озеро. В результате если до этого плавание чреез Ладогу было очень опасным даже для крупных судов специальной постройки, то после этого через озеро стало возможно переезжать в прямом смысле слова на корытах - "тендерах" длиной 14 метров и шириной 4 при осадке порожнем 40 см. Во что писал потом адмирал В.Ф.Трибуц:

«Нас выручили знаменитые тендеры, эти незамысловатые самоходные суда, созданные в тяжелую блокадную зиму руками голодающих рабочих в содружестве с нашими матросами. 10048 рейсов сделали тендеры за кампанию 1942 г.! Экипажи тендеров сквозь штормы, под огнем вражеских самолетов смело бороздили воды Ладоги. 158086 т продовольствия и боезапаса, 98 800 воинов доставили они в осажденный Ленинград».
Адмирал Ю. А. Пантелеев: «По всей Ладоге и среди эвакуирующихся жителей города разнеслась молва о неуязвимости этих корабликов. Я слышал, как прибывающие в Осиновец ленинградцы просили отправить их через озеро «только на тендере»...

Известен совершенно достоверный факт перехода через озеро своим ходом колонны танков КВ, причем толщина льда ни в одном месте не превышала 40 см.
Потом за это, правда, пришлось заплатить войной с русалкой Балтой которая закончилась только недавно тем что построили дамбу отгородившую от моря и передавшую тем самым во владение пресноводных русалок всю восточную часть Финского залива.

Цитата

А из ценностей у них разве песок золотои и речной жемчуг, так им копейки цена. Ну ещё, конечно, урашения подаренные или купленные.

Вы ошибаетесь - есть у русалок ценности даже если не касаться того что в морской воде растворена вся таблица Менделеева, и русалки умеют выделять из воды любой содержащийся в ней элемент. Если железо и марганец выделяются из морской воды сами собой в виде конкреций, если поваренную соль, магний, натрий, бром, иод люди уже давно умеют добывать из воды, а недавно в Японии открыли опытный заводик по добыче из морской воды урана - то было бы очень странно думать что русалки не могут сделать того же самого .

Но это не главное. У нас на Черном море любимое занятие русалок - лечить людей, и это знают все. а кто не знает тот может набрать в строке поиска своего браузера запрос: лечение на Черном море и почитать. Выше я уже  упоминала про лечебные сероводородные источники, но лечением занимаются и практически все прибрежные русалки, причем лечат всех подряд, не интересуясь ни социальным происхождением, ни вероисповедением, ни политичесикми убеждениями и не требуя даже никакого вознаграждения - то ест совсем бесплатно (в понятие "бесплатно" проезд к морю и проживание не входят, только лечение). Это вам не "чудотворная икона" которая вылечивает одного человека раз в сто лет, да и это как правило не доказано! Тут истории болезни ведут нормальные дипломированные врачи, и одна только русалка Сакского озера вылечивает за сезон больше больных чем их вылечили все чудотворные иконы за всю историю христианства. Разумеется, так же как и в случае с перевозками через Ладогу - попы утверждают что это лечение есть дело рук ихнего бога - но сами почему-то лечатся именно в Евпатории а не на Каспии где вроде бы и солнце то же, и море такое же, и бог тот же самый. Без русалки-то сакской ничего не получается!
Это - пример еще одной магии которой владеют русалки, но надо сказать что некоторые духи гор и ледников тоже этим увлекаюся. Всем известны горные курорты где люди лечатся от туберкулеза, астмы, аллергии. Русалки же специализируются больше на заболеваниях женской половой сферы, а также на лечнеии анемии. Особенно быстро вылечивается ими анемия которую вызывают у женщин попы с помошью постов и ночных бдений.

И это было на Черном море еще задолго до появления здесь и божка из синайских пустынь, и более позднего появления божка пустынь аравийских. Во всяком случае, название "Море Гостеприимное" появилось задолго до новой эры.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 10 Февраль 2013 - 21:20

[Хольгер Виксон]

andreii (04 Февраль 2013 - 21:21) писал:

Вопрос был о типах и разновидностях магии,а не откуда её черпают.
Ожидал увидеть такие ответы как некромантия,элементалистика и тому подобное.
И если кого-то эта тема не интересует или лишена смысла, то вас никто не держит.

Andreii, прошу прощения за излишнее увлечение диспутом с Dagski. Так вот, что касается того, что вы хотели.

Некромантия, в классическом виде, не совсем магия. Некромантия известна ещё древним грекам, для них это был способ прорицания, предвидения будущего с помощью духов умерших людей. Греки считали что души способны покровительствовать и помогать живым людям. Это действительно магия, но не способная наделить человека какими либо силами, кроме знаний.
Я думаю, вам не нужно рассказывать о той некромантии, которая встречается в фентези - зомби, оживление мертвецов, костяные драконы - как у Перумова. Такое представление о некромантии, "навязано" христианской церковью, для того, чтобы люди поскорее забывали "наследие" греков, противоречащее их доктрине. Посмотрите сами, в мифах греков, викингов, индусов нет оживших мертвецов. Присутствуют души или духи, которые способны, иногда, занять живое тело, но не мёртвое. Так что, некромантия, как магия - источник знаний, но не силы.Хотя знания этот тоже сила.

Элементалистика касается изначальных стихий и управления ими. Воздух, вода, огонь, земля (камень) и жизнь - пять основ всего существующего. Чтоб не повторять всё выше сказанное... Элементали - это силы самой стихии, часто им приписывают личностные черты, и это в чём-то справедливо. Если у человека есть склонность к пониманию стихии, к "ощущению" силы и самого элементаля, то у такого человека могут проявлятся способности управления стихией. Чаще всего человек "предрасположен" к какой-то одной стихие, к одному элементалю, и это даёт ему возможгость управлять проявлениями этой стихией, и получать энергию от этой стихии. Но нужно понимать, что маг-элементалист и элементаль это не пара начальник-подчинённый, а скорее пара друзей. И так как элементали или стихии связаны меж собой и взаимопроникают друг в друга, то часто возможность управлять одной стихией даёт возможность частично управлять и другой. Тоесть, водяной маг способен управлять не только потоком воды, но  и частью воздуха или камня, который в этой воде находится.
Кстати, самая лёгкая к овладению это магия стихии огня. Не смотря на то, что огонь самая разрушительная из стихий. На самом деле, очень легко научиться, например, греться от одной единой спички на морозе. Сейчас много людей увлечены жонглированием огнём - фаерщики. Это уже первый шаг к овладению огненной стихией, ещё не прямое управление огнём, но уже понимание природы и харрактера огня.

А самая простая магия, которой может овладеть в некоторой степени любой - магия амулетов. Конечно не самых сильных, но имеющих некоторую силу. Это не создание колец, кулонов или прочего, это начертание на бумажном, металлическом или кожаном медальёне особой графической формулы, которая должна изменить нечто в жизни самого мага, или другого человека. Так как рассказывать пришлось бы очень долго, с этой магией я отправлю вас к книге др. Папюса "Практическая магия", она как раз и посвящена, почти вся, таким амулетам.

Напишите, если ответ вас удоволетворил. И если вас интересует что-либо ещё. Вполне возможно, что я смогу рассказать про это.

[Хольгер Виксон]

Для Evcsinos.

Я не знаю, какие современники говорят про инициацию событий самим Николаем II, Святым Николаем, между прочим. Я знаю, что в это время царя вообще не было в городе и никаких приказов относительно выступления рабочих он не давал, он, вообще, о них узнал из сообщения и пока вернулся в Питербург, всё уже закончилось. Ходынка же спровоцирована жадностью и глупостью  людской.

Не знаю, русалка ли зарядила ствол пушки на Васильевском острове картечь, но если снесло и стёкла и люстры, а сам царь при этом не пострадал, это уже говорит про вмешательство божъего проведения. Как и случай в Японии, когда господь уберёг Николая от фанатика с мечом. Даже если тут без Ниппон не обошлось, то христианскому богу она явно проиграла.


"Это к богу-то приходят по собственному желанию? Не смешите людей и не-людей: все ведь прекрасно знают что младенцев крестят если и не прямо насильно, но во всяком слйчае, их мнения не спрашивают."
Крещение, конечно, имеет определённое значение, хотя бы то, что с ребёнка надо снять первородный грех. Но почти ни к чему не обязывает. Никому не запрещается перейти в другую веру в зрелом возрасте. Тем более, что Бог-создатель един для всех.

"Вот отрывок из книги Даля (того самого, автора словаря) которая называется О повѣрьяхъ, суевѣріях и предразсудкахъ русскаго народа (1880г.)"
Я не утверждал, что все руссалки злые. Я пояснил причину, по которой они могут озлобиться. Лично у меня нет причин испытывать на себе русалочий гнев, я им ниччего плохого не делал. И они ко мне соответственно добры.
Не знаю про умение морских русалок вытаскивать из воды всю таблицу Менделеева. Я говорил про ценности речных и озерных русалок, которые очень невелики.

"Это вам не "чудотворная икона" которая вылечивает одного человека раз в сто лет, да и это как правило не доказано! "
Доказано и не единыжды. А что в море личится больше, простите, тоже пустые слова. Бог помогает, только тем, кто душой чист изначально, или расскаялся искрекнне. Вот и помогают святые мощи и иконы не каждому.



"Особенно быстро вылечивается ими анемия которую вызывают у женщин попы с помошью постов и ночных бдений."
Что-то ниразу не видел или слышал, чтобы пост и бдения, которые бывают только по великим праздникам пару раз в году, а также молитвы кому-то вредили из нормальных людей. А вот ведьмам, нечисти в людском обличии, грешникам мало не покажется, согласен. Но такие болезни ни одна русалка не вылечит.

[dagski]

Хольгер Виксон (10 Февраль 2013 - 21:26) писал:

Элементалистика касается изначальных стихий и управления ими. Воздух, вода, огонь, земля (камень) и жизнь - пять основ всего существующего.

все слишком узколобо. есть три агрегатных состояния вещества. Газообразное, жидкое и твердое. любую стихию можно загнать нужное состояние. Если кислород будет в твердом состоянии какая это стихия? Земля в газообразном — плазма, тот же вопрос.
Огонь это просто бурная реация окисления.

[Evcsinos]

Цитата

Я не утверждал, что все руссалки злые. Я пояснил причину, по которой они могут озлобиться. Лично у меня нет причин испытывать на себе русалочий гнев, я им ниччего плохого не делал. И они ко мне соответственно добры.

Новорожденные младенцы тоже ничего плохого против христианского бога не сделали - но он их всех уже заранее записал в грешники и навесил на них "первородный грех". Так же и русалка Ладожского озера которую когда-то кто-то обидел разозлилась на всех людей вообще до такой степени что сговорилась с местными духами  ветров, и в итоге пришлось копать канал в обход озера. а потом еще один, Ново-Ладожский. Но тут по крайней мере хоть какая-то причина была, а не как бог с младенцами. А когда с ней помирились - надобность в канале отпала, тогда как христиане никакими молитвами и дарами не могут избавить младенцев от гнева своего бога - он все равно объявляет их всех ужасными грешниками.


dagski

Цитата

Огонь это просто бурная реация окисления.

Не всегда. Огонь  который производят драконы - не от реакции окисления, а наоборот от реакции распада перекиси водорода на кислород и воду. Так же взрывается ацетилен - не от окисления а от самопроизвольного разложения, причем он при повышенном давлении так сильно к этому склонен что его хранят не в сжатом виде а растворенным в ацетоне (поэтому баллоны с ацетиленом такие тяжелые). Точно так же - с разложением - взрываются азид свинца, перхлорат калия и аммиачная селитра.

Сообщение отредактировал Evcsinos: 11 Февраль 2013 - 07:25

[Хольгер Виксон]

dagski (11 Февраль 2013 - 02:33) писал:

все слишком узколобо. есть три агрегатных состояния вещества. Газообразное, жидкое и твердое. любую стихию можно загнать нужное состояние. Если кислород будет в твердом состоянии какая это стихия? Земля в газообразном — плазма, тот же вопрос.
Огонь это просто бурная реация окисления.

Тема о магии, но вставим и науку.

Если уж на то пошло, то земля в газообразном состоянии не плазма. И огрегатных состояний не три, а четыре. Плазма и есть четвёртое состояние.
А про узколобость... Наука менее узколоба в своих пояснениях? Наука всё обо всём знает?

[dagski]

при чем здесь наука?

вещества и без науки могут находицца в разном состоянии. На самом деле агрегатных состояний больше, но традиционно различают 3. Плазму я пришпилил к газообразному ибо почему бы и нет

Сообщение отредактировал dagski: 11 Февраль 2013 - 17:37