Сообщений в теме: 21

[Fallouter1989]

С Днём Победы,товарищи!!!В этот знаменательный день закончилась самая кровопролитная часть ВМВ-Великая Отечественная Война.
Наши прадеды и деды воевали за наше будущее,воевали за то,чтобы мы существовали и жили сегодня!
УРА,УРА,УРА!!!

[АДекват]

УРА! УРА! УРА!
П. с. Тема смысла не имеет. Можно было написать это же в статусе, и все увидят твои поздравления. Зачем создал тему-то?

[Fallouter1989]

Потому что это день,который заслуживает каждый год создание подобной темы.

[АДекват]

Fallouter1989 (09 Май 2013 - 09:59) писал:

Потому что это день,который заслуживает каждый год создание подобной темы.

Не дури. Если так хочешь - создай тему НА ГЛАВНОЙ САЙТА, а не здесь. Тема подразумевает обсуждение. Что мы будем обсуждать? Твое не имение нужной информации?

[Fallouter1989]

Рекомендую не флудить.Здесь просто должны быть поздравления.

[АДекват]

Fallouter1989 (09 Май 2013 - 14:05) писал:

Рекомендую не флудить.Здесь просто должны быть поздравления.

Я к тому, что лучше сделать красивый пост на главной, со съемками парадов, с военными плакатами и песнями, написать про 9 мая 45г. Лучше бы ведь было и красивее.

[Fallouter1989]

Вот это другой разговор.И кстати:на нашем форуме(ФАИ)так критично к подобным темам не относятся.

[Fallouter1989]

Сообщение отредактировал Fallouter1989: 09 Май 2013 - 14:30

[Fallouter1989]

Последние дни войны

В апреле 1945 года Красная армия вплотную подошла к Берлину.
Немецкие войска занимали оборону вдоль западных берегов рек Одер и Нейсе. На подступах к Берлину и в самом городе была сосредоточена группировка войск, имевшая в своём составе 62 дивизии (в том числе 48 пехотных, 4 танковые и 10 моторизованных), 37 отдельных пехотных полков и около 100 отдельных пехотных батальонов, а также значительное количество артиллерийских частей и подразделений. Эта группировка насчитывала около миллиона человек, 1 500 танков, 10 400 орудий и миномётов, 3 300 боевых самолётов.^[6]
Сам Берлин также был превращён в сильнейший укреплённый район и подготовлен к ведению уличных боёв. Вокруг Берлина было создано три оборонительных кольца, внутри города сооружено более 400 железобетонныхдолговременных огневых точек с гарнизонами до тысячи человек. Сам берлинский гарнизон насчитывал в своём составе около 200 тысяч человек.
Советские войска к началу операции насчитывали 149 стрелковых и 12 кавалерийских дивизий, 13 танковых и 7 механизированных корпусов, 15 отдельных танковых и самоходных бригад общей численностью более 1 900 000 человек. Участвовавшие в операции 1-я и 2-я армии Войска Польского насчитывали 10 пехотных и 1 танковую дивизию, а также 1 отдельную кавалерийскую бригаду, общей численностью 155 900 человек.
Прорыв немецкой обороны на подступах к Берлину, последующее окружение и штурм Берлина советскими войсками описывается в литературе как Берлинская наступательная операция.
Взятие рейхстага

Михаил Егоров, совместно с лейтенантом А. П. Берестом и младшим сержантом Мелитоном Кантарией водрузили Знамя Победы на крыше рейхстага во время битвы за Берлин. Альтернативная версия: фотография водружения флага над рейхстагом с участием Егорова и Кантарии — результат постановочной съемки. Первым советский флаг на рейхстаге водрузил рядовой-разведчик Григорий Петрович Булатов.
Подписание капитуляции

1 мая в 3 часа 50 минут на командный пункт 8-й гвардейской армии был доставлен начальник генерального штаба сухопутных сил вермахта генерал пехоты Кребс, заявивший, что он уполномочен вести переговоры о перемирии. Однако Сталин распорядился не вести переговоров, кроме как о безоговорочной капитуляции. Немецкому командованию был поставлен ультиматум: если до 10 часов не будет дано согласие на безоговорочную капитуляцию, советскими войсками будет нанесён сокрушительный удар. Не получив ответа, советские войска в 10 часов 40 минут открыли ураганный огонь по остаткам обороны в центре Берлина. К 18 часам стало известно, что требования о капитуляции были отклонены. После этого начался последний штурм центральной части города, где находилась Имперская канцелярия. Всю ночь, с 1 на 2 мая, продолжались бои за канцелярию. К утру все помещения были заняты советскими солдатами.

Ночью 2 мая в 1 час 50 минут по радио было принято следующее сообщение: «Высылаем своих парламентёров на мост Бисмарк-штрассе. Прекращаем военные действия». Позднее заместитель министра пропаганды доктор Фричеобратился к советскому командованию с просьбой о разрешении выступить по радио с обращением к немецким войскам берлинского гарнизона о прекращении сопротивления. К 15 часам остатки берлинского гарнизона (более 134 тысяч человек) сдались в плен.
7 мая в 2:41 ночи в Реймсе, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. От имени немецкого Главнокомандования протокол подписал генерал Йодль в присутствии генерала Уолтера Смита (от имени союзных экспедиционных сил), генерала Ивана Суслопарова (от имени советского Главнокомандования) и генерала французской армии Франсуа Севеза в качестве свидетеля. Однако у генерала Суслопарова не было разрешения из Москвы подписывать акт о капитуляции Германии, Советский Союз настаивал на подписании другого акта.
8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представитель люфтваффе генерал-полковник Штумпф и Кригсмарине адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который вступил в силу 9 мая с 01:00 по московскому времени.
Тогда по согласованию между правительствами СССР, США и Великобритании была достигнута договорённость считать процедуру в Реймсе предварительной. Тем не менее, в западной историографии подписание капитуляции германских вооружённых сил, как правило, связывается с процедурой в Реймсе, а подписание акта о капитуляции в Берлине именуется его «ратификацией».
Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть остался с Германией в состоянии войны. Война с Германией была окончена 25 января 1955 года принятием Президиумом Верховного Совета СССР соответствующего решения. Тем не менее, под собственно Великой Отечественной войной понимают лишь часть войны с Германией до 8 мая 1945 года включительно.
«Они дошли»

В Берлинской операции принимали участие более 2 миллионов солдат и офицеров, 6 250 танков и самоходных орудий, 41 600 орудий и миномётов, 7 500 самолётов.
В ходе Берлинской операции Красная Армия потеряла безвозвратно 78 291 человек и 274 184 человека составили санитарные потери.^[7] То есть в сутки из строя выбывало более 15 тысяч солдат и офицеров. Ещё 8 тысяч 892 человека потеряли польские войска, из них 2825 человек — безвозвратно.
В ходе операции, в том числе и для боёв в городе, широко использовались танки. В городских условиях они не могли использовать все свои преимущества и часто становились удобной мишенью для противотанковых средств немцев. Это также привело к высоким потерям: за две недели боёв Красная Армия потеряла треть участвовавших в Берлинской операции танков и САУ, что составило 1 997 единиц. Также было потеряно 2 108 орудий и миномётов и 917 боевых самолётов.
Главную задачу операции советские войска решили полностью: разгромили 70 пехотных, 12 танковых и 11 моторизованных дивизий противника, взяли в плен около 480 тысяч человек^[8], овладели столицей Германии и фактически принудили Германию к капитуляции.
http://ru.wikipedia.....B9.D0.BD.D1.8B

[.quidam]

С праздником, конечно, братцы!

Но меня вот что всегда интересовало... Вторая Мировая хоть и была последней (и надеюсь что такой и останется) войной для наших земель, но вот что примечательно: до нее во все времена так же просиходило множество сражений и войн, но тогдашние победы от чего-то так громко и усердно не празднуют. Конечно, понятно, от чего, это было давным-давно, да и, кхэм, *размах* в сравнении со Второй мировой был меньше, как и значимость в истории человечества.

Но вот кто как думает, через сколько лет перестанут отмечать 9 мая и эта дата просто станет еще одной страничкой истории?
И возможно ли вообще такое?


П.С.: никого не хотела обидеть данным вопросом, к празднику отношусь уважительно, от истории далека со времен школы, простите, если кому вопрос показался некорректным.

[АДекват]

.quidam (09 Май 2013 - 15:23) писал:

С праздником, конечно, братцы!

Но меня вот что всегда интересовало... Вторая Мировая хоть и была последней (и надеюсь что такой и останется) войной для наших земель, но вот что примечательно: до нее во все времена так же просиходило множество сражений и войн, но тогдашние победы от чего-то так громко и усердно не празднуют. Конечно, понятно, от чего, это было давным-давно, да и, кхэм, *размах* в сравнении со Второй мировой был меньше, как и значимость в истории человечества.

Но вот кто как думает, через сколько лет перестанут отмечать 9 мая и эта дата просто станет еще одной страничкой истории?
И возможно ли вообще такое?


П.С.: никого не хотела обидеть данным вопросом, к празднику отношусь уважительно, от истории далека со времен школы, простите, если кому вопрос показался некорректным.

Крыша давно едет? В 2012г. на годовщину под Бородино, инсценировали одноименное сражение в серьезных масштабах (тысячи человек) - с участием русских и иностранцев, пехоты и конницы, и много много всего. Жаль, я не был там. А то, что люди не нажираются как свиньи (закрыл рукой аватарку) на такие памятные даты - это очень и очень хорошо!

Сообщение отредактировал АДекват: 09 Май 2013 - 15:32

[.quidam]

АДекват (09 Май 2013 - 15:30) писал:

Крыша давно едет?

Кхэм, простите, причем здесь это *коли, конечно, мне было адресовано*?
Или на форуме нельзя задать интересующий вопрос?)

Вопрос, кстати, был не о том, что сейчас проводят реконструкторские мероприятия, что безусловно очень хорошо!
Как часто, кстати, проводили подобные мероприятия? Они ведь не имеют статуса ежегодного праздника, в отличие от 9го мая.

Сообщение отредактировал .quidam: 09 Май 2013 - 15:45

[Fallouter1989]

Почему так?Потому что фактически погибло не 30,а 60 млн человек.Т.е.30 ещё могли родится.Эта война сказывается даже сегодня на русских.Русские отдали собствееные жизни,ради того,чтобы хоть кто-нибудь остался и сохранил ихнюю культуру и достояние на все времена.

[Fallouter1989]

Заметьте-я НИ В КОЕМ случае не восхваляю СССР.Я восхваляю людей,родившихся на его территории,но те кто командовал и вообще имел доступ к рулям управления страной были не очень-то хорошими справедливыми людьми.

[АДекват]

Fallouter1989 (09 Май 2013 - 15:48) писал:

Почему так?Потому что фактически погибло не 30,а 60 млн человек.Т.е.30 ещё могли родится.Эта война сказывается даже сегодня на русских.Русские отдали собствееные жизни,ради того,чтобы хоть кто-нибудь остался и сохранил ихнюю культуру и достояние на все времена.

Тут надо сравнивать не кол-во погибших, а процентное состояние. Ведь численность граждан РИ на момент войны с Наполеоном была меньше, чем на момент войны с Гитлером. По сему и погибших тогда больше.

[Killch]

.quidam (09 Май 2013 - 15:39) писал:

Кхэм, простите, причем здесь это *коли, конечно, мне было адресовано*?
Или на форуме нельзя задать интересующий вопрос?)

Извините моего беспардонного и грубого братца , он просто слишком бурно реагирует на такие вещи .

[.quidam]

Killch (09 Май 2013 - 16:02) писал:

Извините моего беспардонного и грубого братца , он просто слишком бурно реагирует на такие вещи .

Да ожидала подобной реакции...
А на вопрос опять никто не ответил) Дань памяти погибшим и празднество победы - безусловный и понятный факт. Вопрос заключался в том, реально ли, что однажды 9 мая перейдет лишь в дату в истории, как Бородинское сражение, утратив значение великого праздника? Сейчас ведь никто (ну или почти никто) не подойдет средь бела дня и не скажет "С Днем победы при Бородино!". Интересны мнения, у кого какие версии. Моя же версия: либо пройдет слишком много времени и поколений, либо Вторую мировую затмит еще большая война, чего, надеюсь, не случится.

[Fallouter1989]

Где-нибудь этак через лет 100-150 забудут,когда ВСЕ последствия обоих мировых войн загладят.Если не загладят,то так всё и останется.
Что касается ТМВ-она будет в любом случае,т.к.сейчас Третий Мировой Кризис,а Мировой Кризис всегда заканчивается тем,что приходит к власти местный Гитлер и говорит своим ребяткам месить "непокорных".
Говорю это как человек,работающий в банковской сфере и как человек,который проходил и знает базовый курс истории Человечества.

[Северный Ветер]

На данный момент Вторая Мировая - самая крупная война в истории. Пока не случится Третья - будем помнить. Впрочем, как вариант - иные серьезные потрясения, катаклизмы и иже с ними. Время в их числе.

[Dober L.]

Ура, товарищи!

[Техножрец]

.quidam (09 Май 2013 - 15:23) писал:

С праздником, конечно, братцы!

Но меня вот что всегда интересовало... Вторая Мировая хоть и была последней (и надеюсь что такой и останется) войной для наших земель, но вот что примечательно: до нее во все времена так же просиходило множество сражений и войн, но тогдашние победы от чего-то так громко и усердно не празднуют. Конечно, понятно, от чего, это было давным-давно, да и, кхэм, *размах* в сравнении со Второй мировой был меньше, как и значимость в истории человечества.

Но вот кто как думает, через сколько лет перестанут отмечать 9 мая и эта дата просто станет еще одной страничкой истории?
И возможно ли вообще такое?


П.С.: никого не хотела обидеть данным вопросом, к празднику отношусь уважительно, от истории далека со времен школы, простите, если кому вопрос показался некорректным.

Большая часть войн, которые вела Россия в период с середины XVIII века вплоть до начала XX века были войны несправедливые. Они были направленны на защиту интересов стран августейших иностранных родственничков правящего дома Романовых. А победы эти особо не празднуют ибо все они ПИРРОВЫ.
А 9 мая никогда не забудут. Каждая семья в нашей стране потеряла кого-то из близких на фронтах Великой Отечественной. ВОВ была войной на выживание... И как говорится: "Кто выжил тот и прав".

Сообщение отредактировал Техножрец: 09 Май 2013 - 21:31

[Alareon]

C днём Омниссии!