Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Юродивые, Нищие И Бездомные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 183

Опрос: Юродивые, Нищие И Бездомные

Юродивые, нищие и бездомные в вашем городе.

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#51 Borealis

Borealis

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 16:56

Самоцвет, вы как-то сторонкой обходите…а можно узнать ваше мнение по этому поводу? (интересно стало)
Марахраме, по поводу пустословия…это просто обсуждение острой социальной проблемы, люди делятся мнением. Чего вы ждете от этой беседы? Создание соцпроекта? Но если вам нужна практическая ценность, то

Цитата

у меня есть предложение для вас. Вы писали:
И порой им надо сказать, что надо только постараться и жизнь исправиться и немного поддержать и в их глазах загорается надежда. Людям просто нужна надежда.
Почему бы вам не организовать движение «Дадим Надежду Нищим-алкашам», участники которого ходили бы по вокзалам, заброшенным стройкам, подвалам и т.д. и проводили психологические беседы с бомжами? Авось, они, правда, реабилитируются.

#52 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 17:01

Самоцвет
когда хоть кто-то из вас будет причастен к решению, действительно к РЕШЕНИЮ
И вы вчитайтесь в то что пишут))) Я за себя ответила. Пусть мой труд мало-мальский, но я участвовала в Различных программах В Питере, связанных с наркоманами,алкоголиками, бомжами итд....
Жду ваших слез умиления)))

Сообщение отредактировал ЛАСКА: 25 Март 2010 - 17:03


#53 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 17:35

Я за себя ответила. я участвовала в Различных программах.
ну ладно, перефразирую, когда лично Вы будете решать вопрос - расстрелять или оставить в живых юродивых, бездомных и нищих (боже мой, что за дикая тема?) то я хочу присутствовать. так понятней, про что я говорю?

можно узнать ваше мнение по этому поводу? к сожалению, нет. не считаю себя компетентной в указанном в заглавии вопросе.
Изображение 

#54 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 18:29

Самоцвет
расстрелять или оставить в живых юродивых, бездомных и нищих
О времена, о нравы)))вы нашли для себя именно этот подтекст.Каждому свое. Дядюшка фрейд о многом бы сказал))) Я же для себя про то что никакое человеческое существо не вправе лишать жизни другое человеческое существо.(пример тому Библия)

#55 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:10

 ЛАСКА, и впрямь, о времена, о нравы! прочитаешь внимательно вопрос и тебя в этом обвиняют(!). божественно, не находите?)) о, и каким же параграфом к моей внимательности причастен дядюшка (дедушка?) Фрейд?))) ах, да, точно..везде где подразумевается (слышится, видится, не видится, но додумывается) насилие и секс - везде очень сильно "фрейдит"... да вы не отвечайте, Бог с ним и с его учением))

простите великодушно, уважаемая ЛАСКА, но мне утомительно беседовать "ниачом" да ещё и с малоинтересным мне человеком((( вот такая я вот хамоватая личность(( так что, я прочь из темы, на воздух, на свежий воздух))

PS я уже говорила, что люблю созерцать софистические споры "о великом"? ага, ну такое и повторить такое не грех)) 

Сообщение отредактировал Самоцвет: 25 Март 2010 - 19:11

Изображение 

#56 Марахарме

Марахарме

    любительница чая

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:25

Цитата

Видите ли, вы так будете говорить, пока не пострадаете от представителей "дна". Все субъективно. Все предельно субьективно. Особенно ваши суждения. К примеру, жестокость - понятие воображаемое, эфемерное, опознанию не поддающееся, а вот дебилизм, или та же наркомания - явления объективные. Жестокость относительна, а заболевания, они или есть, или их нет. Чувствуете разницу?
"Начинают пить, чтобы заглушить боль". Со всем возможным сарказмом - удачи им.
Кошечки и собачки? Прогресс. А ребенка сможете взять? Или слишком много возни? Я, кстати, тоже кормила котяток из пипетки, не смертельно.
Ну, понятия "страдание" тоже субъективно, но натерпелась от представителей "дна" я достаточно.Не было конечно того, что вы говорили, но ненавидеть их есть за что, но я не лучше их! Поэтому я буду их защищать и буду старться их понимать)  
А знаете как трудно опознать дебила? И неужели мы будем изолировать всех тех, кто покажутся дебилами по чьему-то субъективному мнению? А может тот же самый алкоголик неплохой человек и его тоже убьем?
Расскажу вам страшный секрет.. я очень хочу взять ребеночка и даже не одного) Только я их на свою стипендию не прокормлю))

Где чай, там надежда.
Сэр Артур Пинеро, английский драматург


#57 Марахарме

Марахарме

    любительница чая

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 228 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:28

Цитата

Почему бы вам не организовать движение «Дадим Надежду Нищим-алкашам», участники которого ходили бы по вокзалам, заброшенным стройкам, подвалам и т.д. и проводили психологические беседы с бомжами? Авось, они, правда, реабилитируются.
Обязательно организую) Только движение будет называться "Мы не жестокие эгоисты". Ну это наверно всяко лучше, чем ничего не делать, правда?

Где чай, там надежда.
Сэр Артур Пинеро, английский драматург


#58 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:47

Самоцвет Вы забавная)))
Хотелось бы поднять такой вопрос - а имеют ли они, по-вашему, право жить среди нас? Однозначно эта фраза подразумевает растрел на месте)))Этакий юношеский максимализм)))А другое в голову не приходит?))) Если нет, то действительно - это работа для дядюшки(мне он будет именно дядюшкой)Фрейда)))
вот такая я вот хамоватая личность(( О как хорошо, что вы сами в этом сознаетесь))), да еще и сокрушаетесь, глядишь лет через тцать все и наладится))) инфантелизм, выражаемый в стороннем наблюдении сменится более зрелой, осознанной деятельностью))).
так что, я прочь из темы, на воздух, на свежий воздух))
Да, действительно надо иногда проветривать голову)))

Сообщение отредактировал ЛАСКА: 26 Март 2010 - 09:22


#59 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 19:52

  ЛАСКА, а раскройте мне секрет свой - Вам сколько лет?  ну пожалуйста, очень-очень надо!!
Изображение 

#60 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 22:34

Экстремизм (от фр. extremisme, от лат. extremus — крайний) — приверженность крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике).

Юридическое определение в России

В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона №114-ФЗ«О противодействии экстремистской деятельности».

В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:
-насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
-публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
-возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
-пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, ---религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
-нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
-воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
-воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
-совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте «е» части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
-публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
-публичное заведомо ложное обвинение лица, занимающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
-организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
-финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путём предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг.
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#61 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 22:39

опять сухая инфа... мдэ. прямо характерная черта.
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#62 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 23:03

Просмотр сообщенияTeRanIka (25 Март 2010 - 22:39) писал:

опять сухая инфа... мдэ. прямо характерная черта.
   грешен  :teehee:,но лучше прочитать с оскоминой, выдержку такую, чем "Дрим" прикроет отдел"К",а тема как раз в тему  :whistling:
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#63 Королевская Охота

Королевская Охота

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 25 Март 2010 - 23:39

Я вот, честно говоря, не очень понимаю вопроса "имеют они право на жизнь?".
А кто не имеет?Это, кажется, не нам решать.
Нищие и бездомные это, по существу, люди, такие же как мы.Юродивые - люди, от рождения видящие мир с несколько другого ракурса, чем обычный человек.Но, в любом случае, рассуждать имеет ли он право на жизнь нельзя. :whistling:

#64 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 09:25

Самоцвет в моем возрасте уже не отвечают на подобные вопросы)))
И явно дала понять, что фрейд мне дядюшка, а не дедушка)))ну еще и по родству деятельности)

Сообщение отредактировал ЛАСКА: 26 Март 2010 - 13:29


#65 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 11:10

в моем возрасте уже неприлично задавать подобные вопросы))) так Вы и не задавайте)) (я восхищаюсь вашей манерой речи! записывать и заучивать, ей-богу!))Изображение

ЗЫ ЛАСКА, благоговейно склоняюсь перед Вашими сединами...звать 83 летнего дедушку дядюшкой может только довольно пожилая дама(( а я-то тут с Вами на ты.. ну да ладно)) буду надеяться, что через "Дцать" лет мой инфантИлизм улетучится, но всё-таки не стану похожей на вас)) ни речью ни мышлением)))Изображение

не отвлекайтесь на меня, продолжайте рассуждать, тема-то стынет!
Изображение 

#66 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 11:32

Karbafoss Вы рассуждаете о вещах, в которых мало что понимаете. Нищие, алкоголики, наркоманы и проститутки  являются не социальной группой, а асоциальными элементами - в лучшем случае мелкие правонарушители, в худшем - преступники. Обсуждение борьбы с социальным злом не может являться экстремизмом.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#67 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 12:34

Просмотр сообщенияKarbafoss (25 Март 2010 - 22:34) писал:

-возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
-пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, ---религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
-финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путём предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг.


Просмотр сообщенияКалиф-аист (26 Март 2010 - 11:32) писал:

Karbafoss Вы рассуждаете о вещах, в которых мало что понимаете. Нищие, алкоголики, наркоманы и проститутки  являются не социальной группой, а асоциальными элементами - в лучшем случае мелкие правонарушители, в худшем - преступники. Обсуждение борьбы с социальным злом не может являться экстремизмом.
Проституция - да. Алкоголизм и наркомания - болезни. А вот товарищ Аист, нищие, бездомные, вполне себе социальная прослойка людей. И кстати, нищие и бездомные фигурируют в названии темы а не наркоманы и алкоголики, и именно от них тут большинство пытается мягко говоря "избавится". Читайте то что написано, а не то, что бы хотелось. 
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#68 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 12:43

То есть по вашему мнению нищета это хорошо, и бороться с ней не надо? Тогда ООН самая экстремистская организация.

Алкоголизм и наркомания - болезнь, а их носители в основной массе нарушают Кодекс об административных правонарушениях в части ст.ст. 20.20 - 20.22

И с каких пор избавиться стало синонимом "физически уничтожить"?

З.Ы.

Цитата

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
То есть государство считает необходимым изолировать таких граждан от общества.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#69 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 13:03

Просмотр сообщенияКалиф-аист (26 Март 2010 - 12:43) писал:

То есть по вашему мнению нищета это хорошо, и бороться с ней не надо? Тогда ООН самая экстремистская организация.

Алкоголизм и наркомания - болезнь, а их носители в основной массе нарушают Кодекс об административных правонарушениях в части ст.ст. 20.20 - 20.22

И с каких пор избавиться стало синонимом "физически уничтожить"?
1) Не занимайтесь подменой желаемого и действительного,Вы потокаете тем кто не завуалированно вопрошает: "Имеют ли право жить юродивые,нищие, бездомные?". Играть словами можно бесконечно, однако суть от этого не изменится, пусть эти люди Вам близки, пусть они будут Вами обласканы и взлелеяны, но это уже не игрушки, это гвозди забиваемые молодым в головы, дабы потом они забили их в чьи то гробы.

2)Все преступления совершаются из за болезни данных индивидуумов, а именно из за их ЗАВИСИМОСТИ, призывайте общество повернутся лицом к тем кто в этом нуждается.


3) Ориентировочно с 1990г. Сленг.
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#70 ЛАСКА

ЛАСКА

    Божественная кошка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 256 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 13:13

Самоцвет
я восхищаюсь вашей манерой речи! Спасибо, спасибо))) В моем ряду почетателей стало еще на одного больше)))
записывать и заучивать обязательно))). Это неотемлимый пункт общения со мной)))
благоговейно склоняюсь перед Вашими сединами.
ооо ну что вы))0 сейчас в магазинах столько краски для волос)))
а я-то тут с Вами на ты.Этакий показатель воспитанности (в общем, как и все предыдущие высказыванья.
но всё-таки не стану похожей на вас))ни мышлением)))Эк вас занесло)))Еще один представитель детей индиго))). Обладающий телепатией, моментальным познанием окружающего мира и других людей))) особенно через сеть))). Оооочень забавно). Повеселили)))Благодарю)))

#71 Rhea

Rhea

    Я стал как прах и пепел

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 13:33

Цитата

Все преступления совершаются из за болезни данных индивидуумов, а именно из за их ЗАВИСИМОСТИ, призывайте общество повернутся лицом к тем кто в этом нуждается.
А так ли уж они нуждаются в этом? Этих людей никто не заставлял пить, садиться на наркоту... они сами выбрали это для себя, и едва ли хотят что-то изменить. На мой взгляд, куда уместнее помогать людям, которые не по своей вине оказались в трудной ситуации. Тем же инвалидам, ветеранам, пенсионерам, смертельно больным людям. Это принесет куда больше результата и душевного удовлетворения от осознания того, что труды все же не насмарку.
По теме: общественно опасных людей лучше изолировать. Поместить в специальные заведения (отлавливая пачками у ларьков), устроить на общественно полезные работы. У тех, кто захочет что-то изменить, будет шанс. Да, насчет стерилизации - неплохая мысль. У одних знакомых моей семьи по соседству в деревне живет семейка... боже упаси жить так, как живут их дети. Они буквально побираются, живут на том, что подадут соседи... Это кошмар.
Ласка, вот честно, я вас очень уважаю. Правда, какое у вас безграничное терпение... Мой вам поклон, низкий-низкий.
И как в детстве я  изобретал свои приключения на пиратском корабле, о котором  рассказал  мне  отец,  так потом я создавал королей, конквистадоров и  красавиц,  забывая,  что  иногда красавицы были кокотками, конквистадоры - убийцами и короли  -  глупцами... (Г. Газданов, "Вечер у Клэр")

***

Thig crioch air an t-saoghal ach mairidh gaol is ceol


#72 Калиф-аист

Калиф-аист

    Большой Брат

  • Паладин
  • 2 671 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 13:42

Цитата

3) Ориентировочно с 1990г. Сленг.
Может ещё феню вспомним.
Вы нарушаете один из принципов формальной логики. "Избавиться" - широкое понятие, "физически уничтожить" - частный случай, таким образом ваш вывод изначально не верен, так как исходит из логически ущербной посылки.
Обнявшись с душной пустотой
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.


Fais se que dois adviegne que peut

#73 Dzir

Dzir

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 14:28

....Жестокие вы все тут! Читать даже противно...


Цитата

А так ли уж они нуждаются в этом? Этих людей никто не заставлял пить, садиться на наркоту... они сами выбрали это для себя, и едва ли хотят что-то изменить.
А что на счёт детей и подростков? Для них тоже нет оправдания? :teehee:

Цитата

Да, насчет стерилизации - неплохая мысль
:whistling:

Цитата

На мой взгляд, куда уместнее помогать людям, которые не по своей вине оказались в трудной ситуации. Тем же инвалидам, ветеранам, пенсионерам, смертельно больным людям. Это принесет куда больше результата и душевного удовлетворения от осознания того, что труды все же не насмарку.

Как же вы не понимаете...мы все делаем ошибки. ВСЕ. И что это значит теперь? Оставлять человека и сказать: "сам виноват"?

#74 Karbafoss

Karbafoss

    Хороший собеседник

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 14:29

Просмотр сообщенияКалиф-аист (26 Март 2010 - 13:42) писал:

Может ещё феню вспомним.
Вы нарушаете один из принципов формальной логики. "Избавиться" - широкое понятие, "физически уничтожить" - частный случай, таким образом ваш вывод изначально не верен, так как исходит из логически ущербной посылки.
1) Почему бы и не вспомнить? (особенно если учесть что тут будущие идейные избавители воспитываются, которым самое место в те самые не столь отдаленные места)

2)Вы опять полезли в дебри словесной казуистики, уклоняясь от темы дискуссии.

P.S_ Казуистика (от лат. casus — случай, казус) — в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей; крючкотворство. Это что б вы опять словами не жонглировали, прикрывая своих подельников   :whistling:  
У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба!..

#75 Rhea

Rhea

    Я стал как прах и пепел

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 26 Март 2010 - 14:36

Dzir, при чем тут дети и подростки? Младенцы-алкоголики, что ли? Мы сейчас говорим о взрослых людях, предполагалось.

Цитата

Как же вы не понимаете...мы все делаем ошибки. ВСЕ. И что это значит теперь? Оставлять человека и сказать: "сам виноват"?
Понимаете, есть люди, которые, делая ошибки, хотят их исправить. Один раз напиться - предположим, ошибка. Но целенаправленно бухать в течение 10 лет - это что, ошибка? У нас у всех мозги на плечах, почему вы уверены, что это просто ошибка? И кто говорит о том, чтобы оставить человека? Я же говорю - в специальные заведения, на общественные работы, там лечение, и там же, если будешь трудолюбивым и усердным, можно вернуться в общество. Чем это плохо? А что вы предлагаете? Взять их к себе домой и учить уму-разуму? Не прокатывает это, к сожалению. Разве оставить их валяться на улице - лучше? По-моему, я довольно гуманное средство придумала, но если вы знаете лучше... ))

Сообщение отредактировал sunset: 26 Март 2010 - 14:41

И как в детстве я  изобретал свои приключения на пиратском корабле, о котором  рассказал  мне  отец,  так потом я создавал королей, конквистадоров и  красавиц,  забывая,  что  иногда красавицы были кокотками, конквистадоры - убийцами и короли  -  глупцами... (Г. Газданов, "Вечер у Клэр")

***

Thig crioch air an t-saoghal ach mairidh gaol is ceol





Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru