Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

* * * * * 1 Голосов

Табу В Творчестве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#26 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 19:15

а я читала Джульетту. Де Сада 0.о серьёзно)))

оО во как...реально есть...а, ну тогда может я и не уловила поэтому в Жюстине мыслей..может, в Жюльетту он что-то вложил кроме диких, уже даже больше вызывающих смех своей фантастичностью сцен...мерзкенькая книжонка по замыслу. фу.
Изображение 

#27 Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 19:29

А кто-нибудь читал "Слепота" Жозе Сармарго? Очень умные мысли о природе человеческой можно найти если вы не очень впечатлительный человек и не закроете книжку после всего того, что там описывается)

Сообщение отредактировал Анафаэль: 01 Апрель 2010 - 19:29

— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#28 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 19:34

Самоцвет де Сад Монстр ещё тот. действительно описывал какие-то фантастические оргии, так ещё и женский монастырь приплёл. но там ровно на 50% философии, в промежутках этой грязи. вполне занятно :whistling: (ну для того у кого нервы стальные, и кто многое повидал... а не падает при слове "попа" в обморок)
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#29 Самоцвет

Самоцвет

    Пожалуй, сегодня я усталая мышь

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 157 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 21:00

ну для того у кого нервы стальные, и кто многое повидал... нуу...эээ... повидала, по сравнению с книгой, не так много, но я бы сказала, что нужны не нервы стальные, а крепкий желудок. от некоторых сцен реально выворачивало.
Изображение 

#30 Fata Morgana

Fata Morgana

    (бес)полезное ископаемое

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 666 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 23:25

Для творчества тем запретных не может - он творит то, что ему бздредет в головушку и только то, что он сам захочет. Нельзя издать список того, о чем можно, а о чем нельзя писать, никто ему не станет следовать. Вопрос только в том, согласно ли общество читать на такие темы,я имею ввиду общество в целом, а не отдельно взятых людей. К тому же, с годами все меняется, и старые понятия уходят в прошлое.

Выбирайте всегда самый трудный путь - на нем у вас не будет конкурентов (с) Шарль де Голль


#31 Tasha88

Tasha88

    Ведьма фильмов

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 23:53

Да, писать можно что угодно, муза она барышня привередливая - пиши, что дают. Но ведь эти ужасти кто-то же издает! Вообще, нужно ли вводить более серьезную цензуру на то, что сейчас издается? Ведь того же де Сада, когда читают умные, образованные, вменяемые люди, а когда неуравновешенный социопат, маньяк(в хорошем смысле этого слова) это же две разные разницы. Нормальный человек найдет в этих романах повод подумать. Псих(извините за резкость) повод к действию.

Если ты споткнулася и упала, это еще не значит, что идешь не туда.

#32 Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 06:40

Таша, сейчас очень мало людей читают книги) В целом у обычного человека (я говорю про весь мир) есть в день всего 17 минут на спокойное чтение)
А уж психи(в большинстве своем), мне кажется, найдут повод к действию по ТВ.

У меня назрел вопросик: Как вы оцениваете российскую цензуру? Нужно ли что-то в ней менять?)
— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#33 Ismogila

Ismogila

    I'm just sitting in my car and waiting for my... Girl!

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 11:26

Ну, вы забыли про наших расских писателей . "Архипелаг ГУЛАГ"  Сложеницина, практически все книги о ВОВ... Там тоже сплошная кровь, мысо, извращения фашистов и надсмоторщиков. И это, на мой взгляд, по хлеще Поланика будет, так как там описываются РЕАЛЬНЫЕ события, а не вымышленные герои, которые бесятся с жиру.  Я считаю, что если человек пишет о страшных вещах, не высмеивая их, а показывая, то он имеет на это полное и неоспоримое право. А таких извращенцев, которые нарочно пытаются вылить на читателя всю эту похотную грязь, просто нельзя печатать.
Тоже самое и с сексом(давайте назвать вещи своими именами!). Если это дешевый бульварный роман - пусть сколько угодно его будет, ну не умеет автор писать ничего другого. А вот нормальный писатель не будет перегибать палку. Классики же как-то обходились без секса, верно?
И вообще, все хорошо, но в меру.

Hey you, see me, pictures crazy...
All the world I've seen before me passing by.
I've got nothing, to gain, to lose
All the world I've seen before me passing by!


#34 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 13:49

Ismoliga

Цитата

Классики же как-то обходились без секса, верно?
а пресловутый Бунин? а Пушкин? а Лермонтов? их творения не ограничиваются тем, что все читали в школе.

Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#35 Rhea

Rhea

    Я стал как прах и пепел

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 13:52

Тераника, чего только стоит "Гаврилиада" Пушкина... гм... )))
И как в детстве я  изобретал свои приключения на пиратском корабле, о котором  рассказал  мне  отец,  так потом я создавал королей, конквистадоров и  красавиц,  забывая,  что  иногда красавицы были кокотками, конквистадоры - убийцами и короли  -  глупцами... (Г. Газданов, "Вечер у Клэр")

***

Thig crioch air an t-saoghal ach mairidh gaol is ceol


#36 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 13:55

да, у классиков тоже хватает творчества о "низком и земном". кто не знает, тот плохо ищет)))
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#37 Ismogila

Ismogila

    I'm just sitting in my car and waiting for my... Girl!

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 14:12

Я имею ввиду, что классикам это простительно! Они там не голую порнографию описывали, а тонко намекали!!! А если и описывали, то вполне прилично!

Hey you, see me, pictures crazy...
All the world I've seen before me passing by.
I've got nothing, to gain, to lose
All the world I've seen before me passing by!


#38 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 14:39

Ismoliga я бы не сказала. кое-кто, из наших, от де Сада далеко не ушёл. кончено, эти произведения не известны в широких кругах - их никто не печатает большими тиражами)))
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#39 Ismogila

Ismogila

    I'm just sitting in my car and waiting for my... Girl!

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 14:59

Ну и слава Богу !

Hey you, see me, pictures crazy...
All the world I've seen before me passing by.
I've got nothing, to gain, to lose
All the world I've seen before me passing by!


#40 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 15:06

да. иначе у большинства бы резко изменилось мнение касательно обожаемого Пушкина (которого я не люблю, ага))), Лермонтова и иже с ними.
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#41 Энди Багира

Энди Багира

    Черный бархат

  • Волшебник
  • PipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 15:54

Жестокость или грубая эротика должны быть оправданы автором. Быть основой сюжета, а не простым эпизодом, не имеющим дальнейшего развития. Если, предположим, именно этот акт насилия является фундаментом произведения - я его могу оправдать. но никак иначе.
Изображение

#42 amarisuna

amarisuna

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 17:38

имхо, творчество это огромная ответственность
И каждый должен понимать, что гадкое и злое обязательно найдет отклик у того, в ком это гадкое есть
И дальше - черт его знает, что в нем разбудит еще
На извращения, глумления и жестокость спрос есть и , боюсь, будет долго
Однако здоровый человек не то, что не сможет - не захочет это читать
В свое время я читала Де Сада - по диагонали, так сказать.
И очень быстро поняла, что:
- это омерзительно
- человек был настолько болен, что самых гнусных извращений ему было мало, и он не знал, что ж еще придумать

Соответственно, мы все должны понимать: если мы пишем-рисуем что-то гнусно-извращенное, мы потакаем болезни
Я не нарушаю правила - я их игнорирую.
Лесная Фея aka Шедана.

#43 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 17:48

Цитата

И каждый должен понимать, что гадкое и злое обязательно найдет отклик у того, в ком это гадкое есть

Сегодня проходили на семинаре Уайльда. Вот эта фраза: "В сущности, Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, в вовсе не жизнь", по-моему, очень подходит.
Изображение

#44 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 17:51

Рина, отличная фраза. но иногда виноват не сколько сам писатель, сколько читатель со своей психикой))) маньяк даже в сказке про колобка увидит подтекст.
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#45 amarisuna

amarisuna

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 17:57

Просмотр сообщенияRinaSvobodnaya (02 Апрель 2010 - 17:48) писал:

Сегодня проходили на семинаре Уайльда. Вот эта фраза: "В сущности, Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, в вовсе не жизнь", по-моему, очень подходит.


Проходили где, если не секрет? А то вдруг мы в стенах одного заведения учились?)
А касаемо самого афоризма - Уайльд удивительно тонок. И мне жалко, что в основном его знают по произведению "Портрет..." или по якобы принадлежащей ему подпольной книге о гомосексуалистах

Сообщение отредактировал amarisuna: 02 Апрель 2010 - 17:58

Я не нарушаю правила - я их игнорирую.
Лесная Фея aka Шедана.

#46 RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 18:00

amarisuna, вряд ли) Башкирский педуниверситет... :whistling:

А мне у Уайльда больше сказки нравятся)
Изображение

#47 amarisuna

amarisuna

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 18:04

Просмотр сообщенияTeRanIka (02 Апрель 2010 - 17:51) писал:

Рина, отличная фраза. но иногда виноват не сколько сам писатель, сколько читатель со своей психикой))) маньяк даже в сказке про колобка увидит подтекст.


Соглашусь, но замечу еще, что иногда авторы будят демонов там, где демонов могло не быть
Мне кажется у большинства в определенный период становления психики есть моменты, в которые можно сломаться, уйти куда-то не туда.
И если в этот момент подвернется человек с хорошим слогом, прославляющий, допустим, сатанизм и красочно описывающий прекрасную сатанистку и ее великую жизнь - не даст ли это по голове подростку, с кучей проблем, гиперболизмом и неустойчивой психикой?

Просмотр сообщенияRinaSvobodnaya (02 Апрель 2010 - 18:00) писал:

amarisuna, вряд ли) Башкирский педуниверситет... Изображение

А мне у Уайльда больше сказки нравятся)


Да. И впрямь вряд ли))
Сказки у меня оставили пронзительное ощущение печали.
Это очень редкое чувство, возникающее у меня от каких-либо произведений,  но при этом меня мучающее
Я не нарушаю правила - я их игнорирую.
Лесная Фея aka Шедана.

#48 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 18:06

да, подталкивать книги могут, ещё как. будить чертей в тихом омуте.

Цитата

И если в этот момент подвернется человек с хорошим слогом, прославляющий, допустим, сатанизм и красочно описывающий прекрасную сатанистку и ее великую жизнь - не даст ли это по голове подростку, с кучей проблем, гиперболизмом и неустойчивой психикой?
а я даже знаю примеры таких книг...))) вот поэтому есть понятие "школьная литература", программа которой усложняется с каждым годом (логично)

но тут уже все карты в руки родителям, которые должны следить за своим чадом.

Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#49 amarisuna

amarisuna

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 18:17

Просмотр сообщенияTeRanIka (02 Апрель 2010 - 18:06) писал:


но тут уже все карты в руки родителям, которые должны следить за своим чадом.



Эх..  да разве уследишь, что в ранце и спрятано в шкафу у ребенка? это если только обыск делать - но это уже нарушение границ приватности ребенка и тоже может нехорошие последствия вызывать.
Вообще, может со мной не согласятся, я считаю, что запрет продажи определенных книг лицам, не достигшим 16 - был бы необходим так же, как и запрет на табак и алкоголь до достижения 18-ти летнего возраста
Не надо девочке-мальчику 13 лет читать Де Сада, Лимонова и эротические романы только потому, что "говорят, там есть секс и вообще, круто"
Я не нарушаю правила - я их игнорирую.
Лесная Фея aka Шедана.

#50 TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 18:22

Де Сада в 13 лет? 0.о от этого даже взрослым тошнит. нееее, в 13 лет не каждый знает про существование книг Маркиза. вот в 16 лет люди уже куда сознательнее губят себя.

а 10-15 большинство кучкуются по подъездам и дискотекам, и там уже развращают своё сознание (будем говорить прямо)

Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.




Copyright © 2019 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru