Сообщений в теме: 121

[Самоцвет]

а я читала Джульетту. Де Сада 0.о серьёзно)))

оО во как...реально есть...а, ну тогда может я и не уловила поэтому в Жюстине мыслей..может, в Жюльетту он что-то вложил кроме диких, уже даже больше вызывающих смех своей фантастичностью сцен...мерзкенькая книжонка по замыслу. фу.

[Анафаэль]

А кто-нибудь читал "Слепота" Жозе Сармарго? Очень умные мысли о природе человеческой можно найти если вы не очень впечатлительный человек и не закроете книжку после всего того, что там описывается)

Сообщение отредактировал Анафаэль: 01 Апрель 2010 - 19:29

[TeRanIka]

Самоцвет де Сад Монстр ещё тот. действительно описывал какие-то фантастические оргии, так ещё и женский монастырь приплёл. но там ровно на 50% философии, в промежутках этой грязи. вполне занятно (ну для того у кого нервы стальные, и кто многое повидал... а не падает при слове "попа" в обморок)

[Самоцвет]

ну для того у кого нервы стальные, и кто многое повидал... нуу...эээ... повидала, по сравнению с книгой, не так много, но я бы сказала, что нужны не нервы стальные, а крепкий желудок. от некоторых сцен реально выворачивало.

[Fata Morgana]

Для творчества тем запретных не может - он творит то, что ему бздредет в головушку и только то, что он сам захочет. Нельзя издать список того, о чем можно, а о чем нельзя писать, никто ему не станет следовать. Вопрос только в том, согласно ли общество читать на такие темы,я имею ввиду общество в целом, а не отдельно взятых людей. К тому же, с годами все меняется, и старые понятия уходят в прошлое.

[Tasha88]

Да, писать можно что угодно, муза она барышня привередливая - пиши, что дают. Но ведь эти ужасти кто-то же издает! Вообще, нужно ли вводить более серьезную цензуру на то, что сейчас издается? Ведь того же де Сада, когда читают умные, образованные, вменяемые люди, а когда неуравновешенный социопат, маньяк(в хорошем смысле этого слова) это же две разные разницы. Нормальный человек найдет в этих романах повод подумать. Псих(извините за резкость) повод к действию.

[Анафаэль]

Таша, сейчас очень мало людей читают книги) В целом у обычного человека (я говорю про весь мир) есть в день всего 17 минут на спокойное чтение)
А уж психи(в большинстве своем), мне кажется, найдут повод к действию по ТВ.

У меня назрел вопросик: Как вы оцениваете российскую цензуру? Нужно ли что-то в ней менять?)

[Ismogila]

Ну, вы забыли про наших расских писателей . "Архипелаг ГУЛАГ"  Сложеницина, практически все книги о ВОВ... Там тоже сплошная кровь, мысо, извращения фашистов и надсмоторщиков. И это, на мой взгляд, по хлеще Поланика будет, так как там описываются РЕАЛЬНЫЕ события, а не вымышленные герои, которые бесятся с жиру.  Я считаю, что если человек пишет о страшных вещах, не высмеивая их, а показывая, то он имеет на это полное и неоспоримое право. А таких извращенцев, которые нарочно пытаются вылить на читателя всю эту похотную грязь, просто нельзя печатать.
Тоже самое и с сексом(давайте назвать вещи своими именами!). Если это дешевый бульварный роман - пусть сколько угодно его будет, ну не умеет автор писать ничего другого. А вот нормальный писатель не будет перегибать палку. Классики же как-то обходились без секса, верно?
И вообще, все хорошо, но в меру.

[TeRanIka]

Ismoliga

Цитата

Классики же как-то обходились без секса, верно?

а пресловутый Бунин? а Пушкин? а Лермонтов? их творения не ограничиваются тем, что все читали в школе.

[Rhea]

Тераника, чего только стоит "Гаврилиада" Пушкина... гм... )))

[TeRanIka]

да, у классиков тоже хватает творчества о "низком и земном". кто не знает, тот плохо ищет)))

[Ismogila]

Я имею ввиду, что классикам это простительно! Они там не голую порнографию описывали, а тонко намекали!!! А если и описывали, то вполне прилично!

[TeRanIka]

Ismoliga я бы не сказала. кое-кто, из наших, от де Сада далеко не ушёл. кончено, эти произведения не известны в широких кругах - их никто не печатает большими тиражами)))

[Ismogila]

Ну и слава Богу !

[TeRanIka]

да. иначе у большинства бы резко изменилось мнение касательно обожаемого Пушкина (которого я не люблю, ага))), Лермонтова и иже с ними.

[Энди Багира]

Жестокость или грубая эротика должны быть оправданы автором. Быть основой сюжета, а не простым эпизодом, не имеющим дальнейшего развития. Если, предположим, именно этот акт насилия является фундаментом произведения - я его могу оправдать. но никак иначе.

[amarisuna]

имхо, творчество это огромная ответственность
И каждый должен понимать, что гадкое и злое обязательно найдет отклик у того, в ком это гадкое есть
И дальше - черт его знает, что в нем разбудит еще
На извращения, глумления и жестокость спрос есть и , боюсь, будет долго
Однако здоровый человек не то, что не сможет - не захочет это читать
В свое время я читала Де Сада - по диагонали, так сказать.
И очень быстро поняла, что:
- это омерзительно
- человек был настолько болен, что самых гнусных извращений ему было мало, и он не знал, что ж еще придумать

Соответственно, мы все должны понимать: если мы пишем-рисуем что-то гнусно-извращенное, мы потакаем болезни

[RinaSvobodnaya]

Цитата

И каждый должен понимать, что гадкое и злое обязательно найдет отклик у того, в ком это гадкое есть

Сегодня проходили на семинаре Уайльда. Вот эта фраза: "В сущности, Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, в вовсе не жизнь", по-моему, очень подходит.

[TeRanIka]

Рина, отличная фраза. но иногда виноват не сколько сам писатель, сколько читатель со своей психикой))) маньяк даже в сказке про колобка увидит подтекст.

[amarisuna]

RinaSvobodnaya (02 Апрель 2010 - 17:48) писал:

Сегодня проходили на семинаре Уайльда. Вот эта фраза: "В сущности, Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, в вовсе не жизнь", по-моему, очень подходит.

Проходили где, если не секрет? А то вдруг мы в стенах одного заведения учились?)
А касаемо самого афоризма - Уайльд удивительно тонок. И мне жалко, что в основном его знают по произведению "Портрет..." или по якобы принадлежащей ему подпольной книге о гомосексуалистах

Сообщение отредактировал amarisuna: 02 Апрель 2010 - 17:58

[RinaSvobodnaya]

amarisuna, вряд ли) Башкирский педуниверситет...

А мне у Уайльда больше сказки нравятся)

[amarisuna]

TeRanIka (02 Апрель 2010 - 17:51) писал:

Рина, отличная фраза. но иногда виноват не сколько сам писатель, сколько читатель со своей психикой))) маньяк даже в сказке про колобка увидит подтекст.

Соглашусь, но замечу еще, что иногда авторы будят демонов там, где демонов могло не быть
Мне кажется у большинства в определенный период становления психики есть моменты, в которые можно сломаться, уйти куда-то не туда.
И если в этот момент подвернется человек с хорошим слогом, прославляющий, допустим, сатанизм и красочно описывающий прекрасную сатанистку и ее великую жизнь - не даст ли это по голове подростку, с кучей проблем, гиперболизмом и неустойчивой психикой?

RinaSvobodnaya (02 Апрель 2010 - 18:00) писал:

amarisuna, вряд ли) Башкирский педуниверситет...

А мне у Уайльда больше сказки нравятся)

Да. И впрямь вряд ли))
Сказки у меня оставили пронзительное ощущение печали.
Это очень редкое чувство, возникающее у меня от каких-либо произведений,  но при этом меня мучающее

[TeRanIka]

да, подталкивать книги могут, ещё как. будить чертей в тихом омуте.

Цитата

И если в этот момент подвернется человек с хорошим слогом, прославляющий, допустим, сатанизм и красочно описывающий прекрасную сатанистку и ее великую жизнь - не даст ли это по голове подростку, с кучей проблем, гиперболизмом и неустойчивой психикой?

а я даже знаю примеры таких книг...))) вот поэтому есть понятие "школьная литература", программа которой усложняется с каждым годом (логично)

но тут уже все карты в руки родителям, которые должны следить за своим чадом.

[amarisuna]

TeRanIka (02 Апрель 2010 - 18:06) писал:

но тут уже все карты в руки родителям, которые должны следить за своим чадом.

Эх..  да разве уследишь, что в ранце и спрятано в шкафу у ребенка? это если только обыск делать - но это уже нарушение границ приватности ребенка и тоже может нехорошие последствия вызывать.
Вообще, может со мной не согласятся, я считаю, что запрет продажи определенных книг лицам, не достигшим 16 - был бы необходим так же, как и запрет на табак и алкоголь до достижения 18-ти летнего возраста
Не надо девочке-мальчику 13 лет читать Де Сада, Лимонова и эротические романы только потому, что "говорят, там есть секс и вообще, круто"

[TeRanIka]

Де Сада в 13 лет? 0.о от этого даже взрослым тошнит. нееее, в 13 лет не каждый знает про существование книг Маркиза. вот в 16 лет люди уже куда сознательнее губят себя.

а 10-15 большинство кучкуются по подъездам и дискотекам, и там уже развращают своё сознание (будем говорить прямо)