Сообщений в теме: 12

[Лиэнь]

Всем привет! Предлагаю обсудить самое яркое политическое событие этой весны - внесение поправок в Конституцию РФ.

Сама я нежная ванилька с чашечкой кофе, темы политические для меня трудны (мало что смыслю в политике). Но при этом у меня сильно развито чувство гражданской ответственности, поэтому, раз уж у нас организовали всенародное голосование, это самое чувство ответственности заставило меня хотя бы прочитать эти самые поправки и обзавестись хоть каким-то своим мнением, чтобы голосовать с чистой совестью (и да, я не верю в демократию, считаю, результаты голосования уже предопределены, и это все фарс). В общем, мое мнение не претендует на авторитетность или экспертность, это просто мнение девчушки, которую выбор маникюра заботит больше, чем постановка галочек в бланке.

Итак, первое, что меня насторожило. Поправок вводится дофига, они вводятся в разные части Конституции, они неоднородны и неоднозначны, а при этом голосуем мы только "да" или "нет" по всем сразу. Честно говоря, я была шокирована. В смысле? Как они это себе представляют? А если мне вот пять поправок нравится, а вон те десять - нет? В общем, я бы в любом случае проголосовала "нет", потому что крайне подозрителен сам подход. Прям чувствую, как меня хотят надуть.
Прочитав после мнение экспертов, я еще больше убедилась в том, что дело нечисто, а за рядом актуальных и разумных поправок пытаются протащить хрен-пойми-что.

Второе, что мне не понравилось. Большая часть поправок регламентирует отношения между ветвями власти. Скажу честно, граждановедение у меня было в далеком 2002-м году, и со времен той далекой контрольной в школе мне ни разу не понадобилось разобраться, как устроена власть в нашей стране. Но память у меня достаточно хороша, и даже с такими слабыми данными я отчетливо вижу, что поправки крайне сильно отличаются от того, что я  когда-то учила в школе (даже какой-то новый орган власти вводят! я уж молчу об изменении отношений между ветвями). Возможно, я просто чего-то не понимаю, но нам предлагают несколько другой политический строй, нет? И это правомерно называть не поправками, а новой Конституцией.
Но это зовут именно поправками, и это настораживает меня еще сильнее, чем пункт один.
Естественно, я и тут прочла мнение экспертов, но они оказались противоречивыми; из чего я сделала вывод, что поправки, как минимум, можно толковать в разные стороны (что не айс, когда речь идет об основном документе страны).

Третье и очевидное, президентский срок в шесть лет мне не понравился. Если уж менять, то я  бы сократила до трех.

Четвертое и странно, что это не очевидно. В Конституции прописано дофига требований к Президенту (причем не очень для меня понятные, например, про отсутствие вида на жительство в другой стране). Но нет требования, которое мне кажется самым очевидным и которое, пиши Конституцию я, я бы прописала первым: требование наличия соответствующего образования. Причем проверенного и подтвержденного каким-то образом. Чтобы нельзя было просто купить диплом.

Пятое и парадоксальное. Помните шумиху насчет упоминания Бога в Конституции? Так вот. Я человек верующий, воцерковленный. И та манера, каким Бога все-таки упомянули, таки оскорбляет мои чувства верующего. Тем более, что в Конституции даже не Сам Господь упомянут, а  всего лишь вера в Бога (весьма сомнительное понятие, которое можно толковать как угодно). И упомянута эта вера в таком странном контексте... честно говоря, звучит как: "Наши предки передали нам старинные серебряные запонки, которые нам нафиг не нужны, но мы будем их хранить в память о предках".  В общем, приравняли веру к историко-культурной ценности. Совершенно неактуальной, покрытой пылью и сохраненной лишь из уважения к предкам. Мило.

Шестое и параноидальное. Я не сильна в хитросплетениях канцелярского языка. Но все эти рассуждения про исторические границы, правопреемственность по отношению к Союзу ССР (заметьте, что не к конкретному государству - СССР, а к некоему абстрактному союзу)... ну да, ясное дело, что в первую очередь хотят задним числом оправдать Крым. Но звучит, как мне кажется, так, будто мы теперь можем оттяпать любую территорию "Союза ССР" и послать нахрен ноты протестов европейцев (где-то там была поправочка про неприоритетность решений европейского суда или как-то так). Ну типа. ребят, завтра наш президент заявит, что Украины как государства больше нет, выпрет украинского правительство из Киева и сделает Украину субъектом РФ, опираясь на то, что, по нашей Конституции, мы можем отстаивать исторические границы, и все такое. А если трактовать шире, то мы и Аляску можем заграбастать. Или вообще Берлин. Там же есть статья про историческую справедливость, да? А вот был у нас такой царь неумный, Петр Федорович, и вернул он после войны с Пруссией Берлин Фридриху Великому. Но мы тут покумекали и решили восстановить историческую справедливость. Петр Федорович был неправ, отдавайте-ка нам обратно наш Берлин. А че б нет?

Седьмое и обиженное. Есть там статья про детей как ценность. В которой указано, что государство берет на себя заботу о сиротах. Хорошая и правильная статья.
Но есть одно но.
Уже много лет соответствующие службы борются за то, чтобы приемная семья считалась приоритетнее приюта (хей, вы представляете, это неочевидно!) Зачастую им приходится выстоять немало боев в судах, чтобы передать конкретного ребенка под опеку приемных родителей. Теперь же на конституционном уровне будет закреплено, что приют (забота государства) приоритетен.
Нет, конечно, из-за этого детей не перестанут усыновлять. Но процесс усложниться. Из-за одной фразы в Конституции.
И эксперты соответствующей области неоднократно обращали внимание на эту "мелочь", но их так и не услышали. Обыдна.

Вроде все. Не то чтобы у меня было много мыслей по поводу. Многие поправки мне понравились и показались толковыми, но в целом выглядит все мутно и тревожно.

[Tia]

Давайте будем честны, там под шумок протащили также самые выгодные поправки (типа имущества за рубежом), а вот та же индексация зарплат обязательная нам не светит. А в СМИ - ну разумеется! - осветили самое важное, типа пенсий и тд, но никаких подводных камней, как и ожидалось, смотрела я агитацию местных пабликов в инсте.
В общем, обсуждать можно много, но достаточно определенное мнение у меня уже сформировано. Даже не верится, что отписываюсь хд

[Лиэнь]

Tia, во-во, я в заголовках тоже читала всякую замануху вроде "запрет на гомосексуальные браки" и прочая))) А в своих православных - мол, урааа, Бог в Конституции, пляшем! Видать, на то и расчет.

[Tia]

Лиэнь (23 Март 2020 - 22:11) писал:

Tia, во-во, я в заголовках тоже читала всякую замануху вроде "запрет на гомосексуальные браки" и прочая))) А в своих православных - мол, урааа, Бог в Конституции, пляшем! Видать, на то и расчет.

Не, я в основном про пенсии видела и тд. Ну типа смотрите, полезно. А до этого мне на глаза попадался перечень, что НЕ утвердили. И сразу вспомнился мем, мол ну давай, расскажи мне о своих поправках))

[Celestialdragon]

Лиэнь, что-то я до этого не интересовался темой, времени не было. Но я неприятно удивлён, что мы должны голосовать за все пункты сразу, а не выборочно. Жесть конечно.

[Лиэнь]

Celestialdragon (04 Апрель 2020 - 14:03) писал:

Лиэнь, что-то я до этого не интересовался темой, времени не было. Но я неприятно удивлён, что мы должны голосовать за все пункты сразу, а не выборочно. Жесть конечно.

Вот да, меня этот момент прям особо напряг. Явно дело нечисто!

[Lumenette]

Мне вот любопытно, дату голосования реально перенесли, или же все давно за нас решено под шумок с ковидом?)

[Лиэнь]

Lumenette (29 Апрель 2020 - 13:13) писал:

Мне вот любопытно, дату голосования реально перенесли, или же все давно за нас решено под шумок с ковидом?)

Я уверена, что оно с самого начала было решено)) но, думаю, для пускания пыли в глаза голосование-таки проведут.

[Lumenette]

Лиэнь (29 Апрель 2020 - 22:43) писал:

Я уверена, что оно с самого начала было решено)) но, думаю, для пускания пыли в глаза голосование-таки проведут.

О, "без меня меня женили" - это нормальное состояние для нашей страны, тут, конечно, 100% все ясно.) А вот обнаглеют ли настолько, что примут все тишком даже без имитации голосования - вот это любопытно. Наша власть любит проверять терпимость народа на эластичность, и пока эта эластичность показывает хорошие результаты прогибнормальный.
Хотя я тоже думаю, что все-таки проведут. У людей и так сейчас нервишки шалят с этой самоизоляцией.

[Лиэнь]

Lumenette (30 Апрель 2020 - 10:23) писал:

А вот обнаглеют ли настолько, что примут все тишком даже без имитации голосования - вот это любопытно.

Мне тут кое-какие юристы на ушко напели, что конституцию, вообще-то, не утверждают всенародным голосованием. Там какой-то другой порядок принят. Вроде как должен быть референдум, но он проводится совсем другим способом, и даже в другой момент, а наше "общенародное голосование"  не соответствует нормам защиты, принятым при референдумах. То, что будет у нас, накрутить гораздо проще, чем референдум.
В общем, всем все ясно, но все тихо (или громко) делают вид, что не видят, что король-то голый.

[Lumenette]

Про референдум, кстати, тоже слышала неоднократно. Юристы сейчас вообще только и делают, что поют, потому что тихо офигивают от происходящего.) Сначала вся эта тема с поправками в Конституцию. Потом - с обнулением президентских сроков. Чертовщина со штрафами за нарушение при угрозе чс (послушать если, то ни этот режим, ни режим чс не вводится  ни президентом, ни мэром, ни губернаторами, а только - и только - Правительствами какой-либо области и/или РФ. Чего шклепают сейчас наши мэры и губеры - попросту не имеет силы).
Это хорошо, что за поправки не ввели какое-нибудь дурное голосование дистанционно, например, через госуслуги или еще как-то так. У спецов наверное совсем бы нервы сдали от такой дичи.)

Лиэнь (30 Апрель 2020 - 23:06) писал:

В общем, всем все ясно, но все тихо (или громко) делают вид, что не видят, что король-то голый.

Честно сказать, и против не скажешь ничего. Точнее, скажешь, но огребешь по самое первое число. Ни полиция, ни даже законы давно уже не работают на благо граждан, только на руководство, так сказать.
Если я верно помню, читала, что в январе в Абхазии граждане брали штурмом администрацию президента. И вроде бы как их глава мин.обороны сказал, что лезть в это не станет, так как армия не пойдет против своего народа.
Сложно представить, чтобы наша армия не пошла против своих же...

Сообщение отредактировал Lumenette: 01 Май 2020 - 13:00

[Celestialdragon]

Lumenette (01 Май 2020 - 12:59) писал:

Чертовщина со штрафами за нарушение при угрозе чс (послушать если, то ни этот режим, ни режим чс не вводится  ни президентом, ни мэром, ни губернаторами, а только - и только - Правительствами какой-либо области и/или РФ. Чего шклепают сейчас наши мэры и губеры - попросту не имеет силы).

С этим всё просто. Введение режима ЧС в стране - это форс-мажор, о котором прописано в каждом договоре. То есть, если бы ввели режим ЧС - по сути все гражданские договора потеряли бы силу. Пришлось бы надеяться на порядочность людей. Здорово правда?)

[Lumenette]

Сорян, но у меня тут гоготушечки такие.)) Сегодня вот прочитала.)))))

Lumenette (01 Май 2020 - 12:59) писал:

Это хорошо, что за поправки не ввели какое-нибудь дурное голосование дистанционно, например, через госуслуги или еще как-то так. У спецов наверное совсем бы нервы сдали от такой дичи.)

Госдума приняла закон о голосовании дистанционно на выборах

Государственная дума приняла закон о возможности голосовать на выборах и референдумах по почте и дистанционно, а также о сборе подписей избирателей за кандидата с использованием портала "Госуслуги".

Изменения вносятся в статьи 37 и 38 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации".

Авторами инициативы выступили члены комитета нижней палаты по контролю и регламенту Ольга Савастьянова, Дмитрий Ламейкин и Ирина Марьяш ("Единая Россия"), а также первый зампред комитета по госстроительству и законодательству Михаил Емельянов ("Справедливая Россия").

В первоначальной редакции проект предполагал сбор через "Госуслуги" не более половины от необходимого количества подписей.

Кроме того, для исключения ошибок документ указывал, что комиссия, организующая выборы или референдум, обязана утвердить образец заполнения подписного листа: при проставлении подписи и даты избиратель собственноручно вносит свои фамилию, имя и отчество.

Ко второму чтению подготовили несколько поправок. В частности, внесли предложение о возможности голосовать на выборах и референдумах по почте и дистанционно, определять необходимость проведения такого формата голосования будет ЦИК. При этом, как пояснил соавтор поправки, депутат от ЕР Дмитрий Вяткин, эта норма не будет распространяться на всероссийское голосование по Конституции.

Также среди изменений было предложение, согласно которому выборы руководителя субъекта, который избирается депутатами законодательного органа власти, могут отложить в случае, если на территории региона или в двух и более его муниципальных образованиях ввели режим повышенной готовности или ЧС.

Поправки поддержали большинство депутатов: 249 человек высказались за, 79 — против.

Celestialdragon (11 Май 2020 - 00:53) писал:

С этим всё просто. Введение режима ЧС в стране - это форс-мажор, о котором прописано в каждом договоре. То есть, если бы ввели режим ЧС - по сути все гражданские договора потеряли бы силу. Пришлось бы надеяться на порядочность людей. Здорово правда?)

И не только людей ведь.) При режиме ЧС много чего меняется. Если хорошо почитать, можно прийти к выводу, что до введения ЧС и ЧП при возможности лучше не доводить.