

О Штампах
#1 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:14
Самым ярким примером является "вампирская тематика", вот там их полно! Да и не только там. В общем-то количество штампов определяется популярностью и актуальностью тематики...
В общем, тут есть что обсудить...
Who's read this topic? (Total : 1) ,
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#2 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:24

Начнем с того, что штампы я просто не перевариваю. Оним еня раздражают. особенно в собственном творчестве (причем тут доходит до паранойи: однажды мне показалось, что написать "в комнате было три стула" - это штамп, и я написала "в комнате было два с половиной стула". Теперь ломаю голову: это как? 0_о).
Штампы бывают хороши, когда пишешь пародию-юмор-рекламу.
Просто до белого каления доводят супер-ведьмы-с-рыжими-волосами-вредные-и-жутко-талантливые (Громыко, как основоположница, не в счет). Не переношу стандартную любовную линию из серии познакомились-погрызлись-рассорились-наспасали друг дургу жизни-поженились. Раздражают Великие Маги, Непобедимые Герои, и прочие типичные герои-фэнтези.
Моя позиция: резко отрицательно отношусьв штампам. и по мере силы борюсь с ними.
Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#3 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:28
Или еще так: он - сильнейший и т.д. А она - белая пушистая овечка, но в конце все равно любовь!

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#4 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:30
Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#5 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:34
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#6 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:36


Да, шатмпы - это жууууть... но иногда с ними так весело

Особенно я люблю взять какой-нибудь штамп... и поиздеваться над ним. подсунув читателю то, что он от данного шатмпа не ожидает

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#7 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:43
Сюжетов на самом дел мало. Очень мало. И в фентези тоже есть стандартные темы.
"возвращение правителя", "квест" - это то, что первое всплывает в голове.
Штамп. То, что главный герой кажется простым-обыкновенным, а потом обзаводится призванием/даром/знатными предками - штамп? штпам. Хорошо, пусть наш герой сразу будет могучим/знатным/волшебником. Ага, ой, а тоже штамп. Пусть у него никаких не будет особенностей, он будет случайно выживать в приключениях, которые для него придумает автор. Но тут мы либо попадаем в силки штампа "невероятно везучий герой", либо вообще начинаем погоню за зверьком Обоснуем.
В общем, нам остается только убить ничем не примечательного героя в первой же главе. Или отправить его домой от порога, на который он только вышел. Вот это не штамп. Только писать будет не о чем вообще.
В общем, что я хочу сказать. Мне бы хотелось, чтобы наш разговор о штампах - безусловно, очень интересный и важный - не вылился бы только в резюме "штампы - это плохо". Это понятно. Но и шарахаться от каждого поворота сюжета с криком "Штааамп!!!" - тоже нелепо.
Где выход? Выход в том, что безусловно, должно быть в каждом рассказе или романе то, что отличает. Что выделяет его среди других. Но вряд ли таким выходом является ситуация, когда, живописуя по сути историю очередной золушки автор в финале женит принца на её злой сестре. Чтобы не было штампа!
Давайте поговорим о том, как те из нас, кто пишет, борется с штампами, и какие удачные решения этого вопроса вы находили у других авторов.
#8 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:52
Мне вон понравилось, как с штампами Ларрейна боролась


Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#9 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 20:57
Лиэнь (01 Ноябрь 2009 - 20:52) писал:
А не является ли написание прямо обратного штампу штампом?

#10 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:05
aginale (01 Ноябрь 2009 - 20:57) писал:

Иногда явлется


А иногда.... люблю пошутить:DDDD Вот, например, когда-то в противовес теории противостояния добра злу придумали, что есть еще нечто третье, серое. А я вот назло беру только старую теорию


Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#11 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:05
А насчет того, что считать штампами, думаю все брать не стоит, ведь если автор может красиво и вкусно подать свой сюжет, при этом изменив его, то это будет не так уж и страшно. В конце концов сейчас трудно придумать что-то новое, но голый каркас сюжета, который берет автор - не штамп. Штамп, это когда берут не только каркас, но и содержание и тиражируют!
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#12 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:05
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.
Fais se que dois adviegne que peut
#13 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:13

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#14 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:19

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#15 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:27
Лиэнь (01 Ноябрь 2009 - 21:13) писал:

В х_а_р_а_к_т_е_р! А про штаны... Если герой с голым задом будет бегать, то это ещё не тривиальней (Ой! Есть такой - Ааргх у Белянина)
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.
Fais se que dois adviegne que peut
#16 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 21:33
Калиф-аист (01 Ноябрь 2009 - 21:27) писал:
Ну, до Белянина мне еще работать и работать, так что обойдемся пока сменой цвета

Ленивая леди Лиэнь (G)enevieve
#17 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 22:09
От штампов уже никуда не уйти. Да, мне кажется, и не надо от них слишком уж убегать... Чёрные штаны, коричневые - это не особо важно... Надо, действительно добавлять свою изюминку, и тогда любой штамп уже превратиться в что-то твоё...
Не знаю, удалось ли мне справится со штампами, но, в последнее время появилось много фэнтези рассказов про магические школы. Очень много. В моём рассказе я тоже отвела своего героя в такую школу. Банально? Да. Но вот беда, пока он со своей группой добирался до своих комнат... у них был экзамен - кто погиб при этом - провалил экзамен... Мой герой, кстати, тоже, вылетел из школы так и недобравшись до жилого корпуса.. Собственно, на этом его обучение окончилось. Не знаю, придумала ли я что-то новое, но, по крайней мере что-то другое, отличное от, например, Гарри Поттера.
#18 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 23:05

куда не сунусь, меня эти избранные преследуют.
Даже если оставить комиксы, матрицы, гарри поттеров, всякие подобия, беру книгу казалось бы совсем далекую от вышеперечисленного Нэвилл "Восемь" - шахматы, француская революция, тайна мавров в подарке Карлу Великому, ОПЕК, большое яблоко 70х, все так загадочно перемешано и необычно преподнесено читателю - и тут бац - главная героиня избранная



#19 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 23:17
Да! Об избранности. Если в произведении присутствует какой-нибудь нищий, то я всегда сильно удивляюсь, когда к концу книги он так нищим и остаётся, а не оказывается каким-нибудь сильномогучим волшебником или очередным "айвенго".
На незаправленной постели,
Смотрю в окно, где дни недели
Мне сокращают срок земной.
Fais se que dois adviegne que peut
#20 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 23:30
А насчет избранности, особо ярко это проявляется, когда человек из нашего мира переносится в другой. Так вот, там он просто божество! и на избранного ложится великая миссия!

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.
#21 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 23:56



— Комментариев не будет?
— У меня полно комментариев, и в каждом слове по три буквы!
(с) Bones
#22 OFFLINE
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 01:23
А Мери-Сью - это вообще песня и моя вечная любовь :-)Хотя сама суть Мери-Сью в том, что автор через этого персонажа вводит в повествование себя. И тут тоже можно сработать по-разному. Можно получить особу в бронелифчике, а можно и Гермиону Грейнджер из того же "Гарри Поттера" - ведь это во многом сама Роулинг.
#23 OFFLINE
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 01:34
И еще: главное, не что написать, а как. Если стиль хорош, любой штамп не будет казаться штампом. Внимание к деталям - тоже прекрасно. Умение описывать не только пьянки-гулянки-драки, но и психологическое состояние героя, да так, чтобы читатель поверил, вплести чуточку философии... Не ставить сюжет выше идеи...

#24 OFFLINE
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 03:33
Кстати, о логичности следует помнить, когда пытаешься избежать "штампованности" своего творения. Встречала несколько произведений, где автора настолько этим увлекались, что совсем забывали про логику, и их рассказы хоть и попахивали новизной, но выглядели совершенно глупо)
Несмотря на то, что творческую и аналитическую деятельность считают противоположными процессами, при первом ну никак не можно обойтись без второго)
#25 OFFLINE
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 15:00
