Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

* * * * * 3 Голосов

О Штампах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#76 OFFLINE   Энар

Энар

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 88 сообщений
  • :

Отправлено 12 Январь 2010 - 19:54

А мне вот при частенько встречающихся комбинациях "хрупкая очаровательная девушка, всех сражающая своей красотой" + "меч (два меча, клеймора, топор и т. д. и т. п.)" всегда интересует, когда же автор наконец догадается, что для того, чтобы сими артефактами махать, в особенности, как это обычно принято, три дня и три ночи, приличная физподготовка нужна. В результате от хрупкости остается... нет, ну если с орком или дварфом сравнивать, то, конечно, что-то останется) На любителя, так сказать.

#77 OFFLINE   Брюнетка

Брюнетка

    Пылающая душа

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 473 сообщений
  • :

Отправлено 12 Январь 2010 - 19:59

Люди любят красоту и штампуют ее как могут,вот и получается тети Машин винегрет.))))))

Сообщение отредактировал Брюнетка: 12 Январь 2010 - 20:00

"Войди, войди в мой темный дом, зажги свечу, что на окне. Пусть этот мир горит огнем - мы не сгорим в его огне..."(С)

#78 OFFLINE   Янтарная леди

Янтарная леди

    Просто мимо пробегала...

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 260 сообщений
  • :

Отправлено 12 Январь 2010 - 21:14

Позвольте не согласиться. Да, идеальная внешность это ненормально... Но если герой и вправду красив? 

#79 OFFLINE   Alter Ego

Alter Ego

    я не волшебник, я только учусь

  • Волшебник
  • PipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • :

Отправлено 12 Январь 2010 - 21:26

Я раньше уделяла много времени описанию внешности героя, а потом поняла, что это лишнее. Читатель сам видит героя, для описания нужно лишь несколько штрихов, а не од красоте. Лучше просто максимально интересно раскрыть характер, тогда сам читатель все поймет. Именно из движений, привычек и характера складывается образ и внешность тоже. Если герой умен, галантен, в меру язвителен,утонченен в своем восприятии мира, то его никогда не увидят толстым, хлюпающим носом, только вывалившимся из пивнушки мужиком.

Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли.


#80 OFFLINE   TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений
  • :

Отправлено 13 Январь 2010 - 17:38

Alter Ego поддерживаю. Мой описан только одним словом, а дальше читатель сам себе возомнил какой он  :whistling:  

Могу только описать одну деталь одежды, чтобы персонаж не был таким уж абстрактным.
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#81 OFFLINE   Polar star

Polar star

    злобный зубастый дух

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 339 сообщений
  • :

Отправлено 13 Январь 2010 - 18:07

Вы правы, к тому же, большинство читателей видят в главном герое себя, а все мы разные. Внутреннее содержание лучше прописать, а вот внешность наметить лишь штрихами))

Умереть или погибнуть - закон жизни. Это лучше, чем жить без цели...
Изображение


#82 OFFLINE   kristaella

kristaella

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 11 сообщений
  • :

Отправлено 25 Январь 2010 - 16:55

Фух... почитала коменты. Многое сказано, даже добавить нечего. Хотя... есть такой штамп как "наделение в определенный момент главного героя чуть ли не безграничным могушеством" или хотя бы всучить ему какой нибуть супер-артифакт и тд. тп. и довольно часто за просто так. Очень бесит.
Боротся со штампами нужно, но это не всегда получается. Можно отталкиватся от них, придумывая что-то иное, но в пределах разумного. А можно заставить героя просто жить реальной но выдуманной жизнью, так если бы на его месте был бы автор, или хотя бы кусочек автора. )) Тогда и штампы как-то сами отпадут или по крайней мере уйдут на второй план.

#83 OFFLINE   RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • :

Отправлено 25 Январь 2010 - 17:08

"наделение в определенный момент главного героя чуть ли не безграничным могушеством"

Ну не знаю... Для меня это могущество - основа конфликта. Человека наделяют силой, и он потом весь в терзаниях, как с этой силой поступить, он становится заносчив, честолюбив, самоуверен, от него отворачиваются все близкие... А вот когда герой просто априори супермегамаг (демон, Люцифер, и так далее по списку), и он равен богу, и это не объясняется, и нет никакого конфликта, он просто всемогущий, и делает что хочет - это раздражает неимоверно.
Изображение

#84 OFFLINE   вайна

вайна

    Мимолетное видение

  • Мечтатель
  • Pip
  • 14 сообщений
  • :

Отправлено 28 Февраль 2010 - 23:42

Забыли про великий штамп - друга ГГ, который на протяжении книги веселит и забавляет читателя. Потом он (почти никогда она!), скорее всего, умрет. И ГГ будет стоять над могилкой, скорбеть и размышлять на тему: из-за меня погиб человек. Такой вот штампик. Он незаметен...иногда, но все же это он.

Все мы – чужие… Кто же здесь свой?
Ветер за спиной.


#85 OFFLINE   Крысевна

Крысевна

    Никто не ждал Испанской Инквизиции.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 00:12

По Жоржу Польти все искусство мира держится на 36 основных сюжетах. :whistling:
Everybody lies

#86 OFFLINE   Анафаэль

Анафаэль

    Life in tales

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 187 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 01:46

Крысевна, мне кажется, что это просто уже заморочки. Для меня книги пишутся всего о двух вещах: о любви и о войне.
— Не можешь победить – присоединяйся, не можешь присоединиться – устрой скандал. ©

#87 OFFLINE   Fata Morgana

Fata Morgana

    (бес)полезное ископаемое

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 666 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 02:04

Цитата

Крысевна, мне кажется, что это просто уже заморочки. Для меня книги пишутся всего о двух вещах: о любви и о войне.
Золотые слова))

Выбирайте всегда самый трудный путь - на нем у вас не будет конкурентов (с) Шарль де Голль


#88 OFFLINE   RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 07:37

Цитата

Крысевна, мне кажется, что это просто уже заморочки. Для меня книги пишутся всего о двух вещах: о любви и о войне.

Плюс мотив поисков. :whistling:
Изображение

#89 OFFLINE   Blizzard

Blizzard

    Unbreakable

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 08:15

Цитата

Я раньше уделяла много времени описанию внешности героя, а потом поняла, что это лишнее. Читатель сам видит героя, для описания нужно лишь несколько штрихов, а не од красоте. Лучше просто максимально интересно раскрыть характер, тогда сам читатель все поймет. Именно из движений, привычек и характера складывается образ и внешность тоже. Если герой умен, галантен, в меру язвителен,утонченен в своем восприятии мира, то его никогда не увидят толстым, хлюпающим носом, только вывалившимся из пивнушки мужиком.
Подписываюсь под каждым словом
Изображение

If everyone cared and nobody cried, If everyone loved and nobody lied
If everyone shared and swallowed their pride Then we'd see the day when nobody died


#90 OFFLINE   Крысевна

Крысевна

    Никто не ждал Испанской Инквизиции.

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 11:24

Просмотр сообщенияАнафаэль (01 Март 2010 - 01:46) писал:

Крысевна, мне кажется, что это просто уже заморочки. Для меня книги пишутся всего о двух вещах: о любви и о войне.
Как-то... маловато тем :whistling:
Список по Польти.
  • Мольба
  • Спасение
  • Месть, преследующая преступление
  • Месть, близкому за близкого
  • Затравленный
  • Внезапное несчастье
  • Жертва кого-нибудь
  • Бунт
  • Отважная попытка
  • Похищение
  • Загадка
  • Достижение
  • Ненависть между близкими
  • Соперничество между близкими
  • Адъюлтер, сопровождающийся убийством
  • Безумие
  • Фатальная неосторожность
  • Невольное кровосмешение
  • Невольное убийство близкого
  • Самопожертвование во имя идеала
  • Самопожертвование ради близких
  • Жертва безмерной радости
  • Жертва близким во имя долга
  • Соперничество неравных
  • Адъюлтер
  • Преступление любви
  • Бесчестие любимого существа
  • Любовь, встречающая препятствия
  • Любовь к врагу
  • Честолюбие
  • Борьба против бога
  • Неосновательная ревность
  • Судебная ошибка
  • Угрызения совести
  • Вновь найденный
  • Потеря близких

Сообщение отредактировал Крысевна: 01 Март 2010 - 11:25

Everybody lies

#91 OFFLINE   A_lina

A_lina

    Заинтересованный прохожий

  • Мечтатель
  • PipPip
  • 134 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 12:16

:whistling: Крысевне, за необходимый мне скоростной волшебный пендюль :teehee:  наконец то нашла сама в и-нете этот список, ну и еще кой какую инфу...там кстати предлагали составить свой список "возможных историй", что то типа лучшая 100.. правда не до читала чем это у них закончилось :)

#92 OFFLINE   Брюнетка

Брюнетка

    Пылающая душа

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 473 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 18:13

Ой,а почему герой должен быть язвой?Это что,модно?А доброго нельзя?))
"Войди, войди в мой темный дом, зажги свечу, что на окне. Пусть этот мир горит огнем - мы не сгорим в его огне..."(С)

#93 OFFLINE   RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 18:20

Цитата

Ой,а почему герой должен быть язвой?Это что,модно?А доброго нельзя?))

Наверное модно. Правда, я таких пока не встречала, но многие жалуются)
Изображение

#94 OFFLINE   Брюнетка

Брюнетка

    Пылающая душа

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 473 сообщений
  • :

Отправлено 01 Март 2010 - 18:30

Рина,а у меня героиня добрая.))А на что жалуются.)
"Войди, войди в мой темный дом, зажги свечу, что на окне. Пусть этот мир горит огнем - мы не сгорим в его огне..."(С)

#95 OFFLINE   Blizzard

Blizzard

    Unbreakable

  • Мечтатель
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 09:02

Каждая вторая(по-моему статистика без преувеличения!) история начинается строчкой описания погоды. "Стоял теплый весенний денек", "Шел занудный проливной дождь", "На лазурно-голубом небе не было ни облачка" - и все это варианты самой первой строчки 1 главы. Чем не штамп?
Изображение

If everyone cared and nobody cried, If everyone loved and nobody lied
If everyone shared and swallowed their pride Then we'd see the day when nobody died


#96 OFFLINE   TeRanIka

TeRanIka

    Главный критик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 786 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 12:29

Спасение дев от насильников))) (это вообще сплошной мери-сьюизм)
Маленькая-тупая-пушистая-зверушка, насающаяся везде за гг.
Ассасины. В нашем мире ассасины сущестовали в отдельном государстве, в глухих горах, да и убийства совершали отнюдь не каждый день и не за бабки. И все равно их походя разнесли монголы. И легендарные нинзя потому и легендарные - больше слухов и толков. Реально существовавший клан ямабуси, в коем по преданию каждый второй был нинзей, самураи в решающем сражении порвали как Тузик грелку...
Wenn ich Kultur hore… entsichere ich meinen Browning.

#97 OFFLINE   RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 13:17

Blizzard , просто многие видимо начитались умных книг о том, что произведение нужно начинать с экспозиции))))) В принципе, я сама так делаю, но действительно, описания природы, которые встречаешь у начинающих авторов, не слишком многообразны. Паустовского с Толстым на них не хватает)))))
Изображение

#98 OFFLINE   dehumanizer

dehumanizer

    Циничный романтик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 16:29

Ну что же вы всё молодых авторов ругаете?) Есть же таланты) Мне, например, нравится описывать красоты природы  :whistling: У меня книга начинается с такого предложения: "Ночь".)) А дальше идёт длинное описание окружающего мира с большим количеством красивых эпитетов и причастных оборотов)
В общем, заставили вы меня похвастаться) Нет, ну правда, зачем так обобщать?) Я вот читаю тему и все ваши утверждения воспринимаю, как оплеуху в мой адрес, при чём это ваше поведение ни чем не обосновано (в смысле, меня вы не читали, а оплеухи изволили раздавать)). Складывается впечатление, что в этой теме отписываются сплошные графоманы)

Сообщение отредактировал dehumanizer: 04 Март 2010 - 16:29

Крайности - это границы, за которыми кончается жизнь, и страсть к экстремизму, в искусстве и политике, суть замаскированная жажда смерти.  © М. Кундера

#99 OFFLINE   RinaSvobodnaya

RinaSvobodnaya

    Сова-сплюшка

  • Волшебник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 16:35

dehumanizer, я не хотела вас обидеть. И уж тем более надавать вам оплеух) Я несколько обобщаю, это так, но это обосновано. К сожалению, приходится сталкиваться не просто с плохим написанием, а с ужасным, наболело, так сказать. Хорошую прозу встречаю намного реже.  :whistling:
Изображение

#100 OFFLINE   dehumanizer

dehumanizer

    Циничный романтик

  • Мечтатель
  • PipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • :

Отправлено 04 Март 2010 - 16:43

RinaSvobodnaya, тогда вопрос: вам не нравится, что пишут или как пишут? Моё мнение: Если не нравится, как пишут, то дело уже не в штампах, а в неумении автора достойным образом выразить свои идеи. Писать книги ради избавления от штампов - глупо, потому что цель литературы состоит не в этом.

Сообщение отредактировал dehumanizer: 04 Март 2010 - 16:43

Крайности - это границы, за которыми кончается жизнь, и страсть к экстремизму, в искусстве и политике, суть замаскированная жажда смерти.  © М. Кундера




Copyright © 2020 Официальный форум сайта DreamWorlds.Ru